Política y Economía

[quote:9e722d1d3b="Torpedo"]Mi impericia y casi nulidad en cuestiones tecnológicas me impiden pegar aquí las notas correspondientes que aparecen en los diarios de hoy martes 3 de enero sobre el tema. Básicamente, parece que algunos padres de chicos muertos en Cromañón han amenazado a funcionarios judiciales con hacer boleta a sus hijos "para que vean qué se siente". Está bien, hay mucho dolor, mucha bronca, mucha impotencia, mucha rabia, y éstas seguramente son cosas que se dicen en un momento de calentura cuando no se recibe la respuesta deseada ante algún reclamo quizás justo. Ok. Pero la verdad, y sin querer faltarle el respeto a nadie que haya perdido gente allí, estas actitudes me tienen las bolas por el soberano piso. Ya algunos coparon la legislatura e impidieron sesionar hasta que el resultado del debate para enjuiciar a Ibarra saliera como ellos querían, otros (o los mismos, no sé) le tiraron huevos a Estela de Carlotto por opinar distinto que ellos, ahora esto... ¿No es mucho? ¿El dolor da derecho a lo que venga? No me parece que sea ésta precisamente una causa judicial que se pueda usar como ejemplo de la recurrente impunidad que suele reinar en este país cuando se trata de quilombos grossos. Chabán va a ir en cana, probablemente destituyan en forma definitva al jefe de gobierno... ¿qué quieren? Estos padres exaltados (que con ellos y no con todos es la cosa), ¿han hecho una introspección profunda a propósito de lo que pasó? ¿Ellos sabían a dónde iban sus hijos? Las instituciones, los empresarios y la banda Callejeros no parecen haber cuidado a los 194 chicos que murieron y a los tantos más que hoy tienen secuelas de todo tipo, y ahí seguramente entrarán en juego responsabilidades de tipo penal; ahora, ¿estas responsabilidades penales, punibles con cárcel, son las únicas? ¿A los padres de los chicos, en su fuero más ímtimo, no les cabe ninguna, aunque sea de índole moral y personal? A todos los que hemos ido a lugares así y hemos pensado: "puta, si acá se prende fuego algo cómo mierda salimos", y jamás denunciamos un carajo, ¿no nos toca también una parte? Cuando fue lo de Kheivis, en Zona Norte, ¿cuántos de los que hoy amenazan o tiran huevos saltó? Basta, viejo, me pudrí, reclamemos justicia, que caigan todos los que deban caer, pero miremos un poquito para adentro, también, y a lo mejor ahí se nos van las ganas de mitigar el dolor con más violencia.[/quote:9e722d1d3b]

Hago una excepción en mi decisión, tal vez temporal, de no escribir más en el Foro porque el resumen que hizo Torpedo sobre este tema es digno de una distinción, un primer premio y millones de aplausos.
Por eso para usted va mi reconocimiento con un
¡¡¡ chapeau !!!
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CABALLERO AZUL

Coincido totalmente con su análisis Torpedo.

Es un problema de toda la sociedad de nuestro país. Nadie sale a protestar hasta que le tocan el culo. Y todo debe lograrse en base a prepotencia.

Para el lado de los padres habría que pensar dos pequeños temas:

1- parte de ese remordimiento del que habla Ud puede ser que se exprese en sus actitudes.

2- en este país si no hacés el quilombo que hacen ellos, por ahí chabán estaría organizando gesell rock.


Abrazo

ACA HAY MUCHAS COSAS PARA ANALIZAR.....IBARRA POR SER EL JEFE DE GOBIERNO PARECE QUE PARA ESTA GENTE ES EL RESPONSABLE DE TODO......SE OLVIDAN QUE HAY MUCHOS PUESTOS JERARQUICOS EN EL MEDIO QUE SON LOS QUE HACIAN EL NEGOCIO ......O ACASO A ALGUIEN SE LE PUEDE OCURRIR EL DISPARATE DE QUE CHABAN LE ENTREGABA UN SOBRE CON PLATA AL PROPIO IBARRA PARA QUE HAGA LA VISTA GORDA????
PORQUE TERMINA TODO EN IBARRA? PORQUE NO IR HASTA LA MAXIMA AUTORIDAD DEL PAIS TAMBIEN???? EN ESTE PUNTO PARECE QUE EL BUFON QUE GOBIERNA NUESTRO PAIS TIENE MAS VIDAS QUE TODOS LOS GATOS REGISTRADOS EN ESTE FORO!
LE CABE UNA RESPONSABILIDAD A IBARRA.....PERO DE NINGUN MODO PARA LLEGAR A UN JUICIO POLITICO.......LE CABE UNA RESPONSABILIDAD A CHABAN.....PERO DE NINGUN MODO PARA CONDENARLO POR HOMICIDIO DOLOSO.......EL MAYOR RESPONSABLE EN TODO ESTO NO SON SIQUIERA LOS INSPECTORES CORRUPTOS DE POR MEDIO QUE DESDE YA TIENEN GRAN CULPA.......EL MAYOR RESPONSABLE DE LOS 194 MUERTOS ES EL CHICO DESCEREBRADO QUE LANZO LA BENGALA Y ESTO ES LO QUE NO QUIEREN VER LOS PADRES......POR QUE? PORQUE ESE POBRE INFELIZ IGNORANTE NO ES NI MAS NI MENOS QUE UNO DE SUS PROPIOS HIJOS!!!! ASI ES EL AUTOR MATERIAL DE LA MASACRE DE CROMAÑON FUE UNO DE LOS HIJOS DE LOS INDIGNADOS PADRES......BIEN PODRIA HABER SIDO OTRO...OJO!!! O PENSAMOS QUE ESE CHICO ERA EL UNICO LOCO QUE PODIA LLEGAR A PRENDER UNA BENGALA AHI DENTRO? EN TODOS LOS RECITALES ESTO ERA UNA CONSTANTE.....QUE HICIERON LOS "MUSICOS"? NADA......LES CABE POR ENDE UNA IMPORTANTISIMA RESPONSABILIDAD EN TODO ESTO.ESCUCHAR HABLAR AL LIDER DE LA BANDA ES BASTANTE REVELADOR.....UNO PUEDE NOTAR EL POBRISIMO NIVEL INTELECTUAL QUE POSEE Y ESTO SE TRASLADA DESDE YA A TODOS SUS SEGUIDORES.......ACASO A ALGUIEN SE LE PUEDE OCURRIR QUE PASE ALGO POR EL ESTILO EN UN RECITAL DE PINK FLOYD????
LA IGNORANCIA MATO A LAS 194 PERSONAS.....LA DE UN POBRE DEFICIENTE QUE ENCENDIO UNA BENGALA.....LA DE DECENAS DE JOVENES QUE LLEVARON CONSIGO A SUS HIJOS DE 4 O 5 AÑOS!!!!
DICEN LOS PADRES QUE NO HAY JUSTICIA......ELLOS COBRARON 300.000 PESOS EN UN PARPADEO POR NO HABER SABIDO CRIAR A SUS HIJOS......UNA MADRE A LA QUE LE VIOLAN Y MATAN A SU HIJA EN UN DESCAMPADO CUANDO IBA A LA ESCUELA NO RECIBE NADA.......TIENEN MUCHA RAZON LOS PADRES DE CROÑANON ......EN ESTE PAIS LA JUSTICIA NO EXISTE.

[quote:7dc9dd2046="Torpedo"]Mi impericia y casi nulidad en cuestiones tecnológicas me impiden pegar aquí las notas correspondientes que aparecen en los diarios de hoy martes 3 de enero sobre el tema. Básicamente, parece que algunos padres de chicos muertos en Cromañón han amenazado a funcionarios judiciales con hacer boleta a sus hijos "para que vean qué se siente". Está bien, hay mucho dolor, mucha bronca, mucha impotencia, mucha rabia, y éstas seguramente son cosas que se dicen en un momento de calentura cuando no se recibe la respuesta deseada ante algún reclamo quizás justo. Ok. Pero la verdad, y sin querer faltarle el respeto a nadie que haya perdido gente allí, estas actitudes me tienen las bolas por el soberano piso. Ya algunos coparon la legislatura e impidieron sesionar hasta que el resultado del debate para enjuiciar a Ibarra saliera como ellos querían, otros (o los mismos, no sé) le tiraron huevos a Estela de Carlotto por opinar distinto que ellos, ahora esto... ¿No es mucho? ¿El dolor da derecho a lo que venga? No me parece que sea ésta precisamente una causa judicial que se pueda usar como ejemplo de la recurrente impunidad que suele reinar en este país cuando se trata de quilombos grossos. Chabán va a ir en cana, probablemente destituyan en forma definitva al jefe de gobierno... ¿qué quieren? Estos padres exaltados (que con ellos y no con todos es la cosa), ¿han hecho una introspección profunda a propósito de lo que pasó? ¿Ellos sabían a dónde iban sus hijos? Las instituciones, los empresarios y la banda Callejeros no parecen haber cuidado a los 194 chicos que murieron y a los tantos más que hoy tienen secuelas de todo tipo, y ahí seguramente entrarán en juego responsabilidades de tipo penal; ahora, ¿estas responsabilidades penales, punibles con cárcel, son las únicas? ¿A los padres de los chicos, en su fuero más ímtimo, no les cabe ninguna, aunque sea de índole moral y personal? A todos los que hemos ido a lugares así y hemos pensado: "puta, si acá se prende fuego algo cómo mierda salimos", y jamás denunciamos un carajo, ¿no nos toca también una parte? Cuando fue lo de Kheivis, en Zona Norte, ¿cuántos de los que hoy amenazan o tiran huevos saltó? Basta, viejo, me pudrí, reclamemos justicia, que caigan todos los que deban caer, pero miremos un poquito para adentro, también, y a lo mejor ahí se nos van las ganas de mitigar el dolor con más violencia.[/quote:7dc9dd2046]

Adhiero 100% a los comentarios y reflexiones de Torpedo.
Lamentablemente los argentinos estamos acostumbrados a saltar y calentarlos por las cosas solo cuando nos toca a nosotros, la "conciencia social" no tiene lugar en este pais. No me quiero poner ni un segundo en la piel de estos padres que perdieron a sus hijos en Cromañon pero creo que eso no les da derecho a torcer la mano de la justicia para el lado que ellos creen que es el correcto. Yo se que la justicia aca en la Argentina es una utopia, pero si empezamos a amenazar a cuanto juez que no piense igual que "esos pocos" padres en este caso vamos a estar peor que antes.

[quote:18c22e5e4b="Torpedo"]Blumberg, sin ir más lejos, no me cae nada bien, creo que la legislación que se aprobó merced a su presión es catastrófica, pero el tipo lo canalizó por otro lado, no salió a bardear.[/quote:18c22e5e4b]


TORPEDO ESTO APOYA MI COMENTARIO.......BLUMBERG ES INGENIERO!!!!! LAS VICTIMAS DE CROMAÑON Y LA ENORME MAYORIA DE SUS PADRES FUERON VICTIMAS NO DE LA MASACRE QUE PROVOCO EL FUEGO SINO DE LA MAS PELIGROSAS DE TODAS LAS MASACRES POSIBLES......LA QUE PUEDE PROVOCAR LA IGNORANCIA.

Torpedo, muy bueno tu analisis.
Hay infinidad de culpables en el caso Cromañon, pero no quiere decir que todos deberian ser juzgados como asesinos, de hecho por mas negligencia, corrupcion y desorden que haya habido, no creo que nadie haya tenido la intencion de asesinar ni a uno de los chicos que murioeron.
Por eso la justicia debe ser muy clara en cuanto a las caratulas, penas y responsabilidades de todos los involucrados en el caso.

M

Muy bueno tu analisis Torpedo:

[quote:cafb1f9795="Torpedo"][b:cafb1f9795]¿A los padres de los chicos, en su fuero más ímtimo, no les cabe ninguna, aunque sea de índole moral y personal? A todos los que hemos ido a lugares así y hemos pensado: "puta, si acá se prende fuego algo cómo mierda salimos", y jamás denunciamos un carajo, ¿no nos toca también una parte?[/b:cafb1f9795][/quote:cafb1f9795]

Algo de esto tambien hay: Parte de la violencia que ejercen algunos grupos de padres, es una proyeccion de su propia culpa, que ademas es tan grande y tan intolerable, que decidieron buscar un culpable afuera a cualquier precio. No es que alguien los vaya a acusar a ellos. Ya ellos se acusan solos.

Por otra parte, ya las autoridades deberian poner limite a esto, porque me parece que no hace falta incendiar la republica para conformar a esos grupos de padres.

Lo de la amenaza ya paso de justicia a venganza y revancha. Ojala puedan canalizar esa energia en algo mas util que desear que se mueran los hijos de los demas.

Atte

Torpedo me adhiero a su excelente análisis de la situación, lo comparto....
Un abrazo y feliz 2006!!!!