Off-Topics / Fuera de tema

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¿le hacés el aguante a Blumberg?

Hilo del tema

Evidentemente el tipo pateó el tablero. Los políticos se retuercen del asco cuán garrapatas a punto de perder sus privilegios parasitarios.
Lógicamente, 100% a full con el Ingeniero Blumberg.
:D
¿y vos?

30/08/2004 23:54

Hasta ahora, le creo. Les puso un dedito en el culo a mas de uno.....

30/08/2004 23:57

Blumberg es un grano en el culo para mas de 4.

31/08/2004 6:04

En este país donde se confunden derechos humanos con impunidad y parece que se hubiera puesto de moda jugar a ver quien es más "progre", la aparición de Blumberg con su poder de convocatoria es la única esperanza visible de poner las cosas en orden. Así de corta.

31/08/2004 7:28

lamentablemente, no creo que blumberg sea en sus expresiones ideológicas lo suficientemente claro...
incluso si bien es mas que honorable lo que hace, le erro un par de veces en su comentario...lo del Voto calificado es tan peligroso como inútil...
¿no sienten que hay alguien atras de blumberg? :roll:

31/08/2004 8:38

[quote:f4be835c48="Juanchila"]¿no sienten que hay alguien atras de blumberg? :roll:[/quote:f4be835c48]

mmmm :scratch: .. haber... revista Gente, Canal 9, Adad... :-k no son gente muy recomendable como apoyo, no digo que no tengan espalda pero si que no son de fiar.... disgust la verdad no me termina de convencer este personaje Blumberg...

Will

31/08/2004 10:42

El tiempo dirá.

Yo creo que el gobierno del montonerito este y las madres terroristas le tienen mucho temor al ingeniero.

31/08/2004 11:28

[quote:f198f827aa="El_Almirante"]El tiempo dirá.

Yo creo que el gobierno del montonerito este y las madres terroristas le tienen mucho temor al ingeniero.[/quote:f198f827aa]

Yo últimamente estoy MMUUYY descreído de todo... de hecho todo este "humo" me suena nada mas que para cubrir la proxima gran c....a del gobierno

O sea, ojalá sus palabras actos y quienes lo respaldan lleven esa coherencia solo para el bien de todos... pero me suena a tapada de algún "macanazo"... y no lo digo específicamente por el Ingeniero, porque puede ser un tipo normal al que le sucedio tremenda desgracia..., pero el entorno que se acerco a él para manejar los hilos no me gusta nada...
en definitiva, Almi tiene mucha razón... "el tiempo dirá...."

31/08/2004 11:44

Yo creo blumberg es un caso testigo de que como se pueden explotar y manipular las necesidades de una sociedad. Es un icono que tomo mayor relevancia que las responsabilidades de un gobierno (sus propuestas se aprobaron en tiempo record y otras necesarias quedan en el cajon del olvido).
Por supuesto lamento lo que le paso a su hijo, pero no le creo su discurso porque no busca una justicia para todos sino utilizar el sistema para profundizar la discriminacion social/economica que existe, ademas de que esta manejado por un grupo con intereses propios.
Mas alla de esto no plantea cambios de fondo, que es lo que se deberia discutir, porque un delincuente es una consecuencia de la sociedad que construimos entre todos y no la causa de sus males. Por eso a sus propuestas las veo como prepotentes, intolerantes y funcionales a un sector que no creo tenga como objetivo beneficiar al pais.
Pero al fin y al cabo tenemos como sociedad, lo que cosechamos o lo que nos merecemos.

Disculpen si me fui de viaje con el tema, pero me embale.

Saludos a todos, y mejor me pongo a laburar para juntar $$$ y tener unas buenas XPs para compartir.

31/08/2004 15:01

A mi no me gusta, no por el tipo en si mismo, contra el no tengo nada personal, pero como le manejan la cosa, eso no me gusta, lo unico que se a comentario de radio pasillo, es que cuiden el billete, y traten de tener lo menos posible en el banco (lo necesario solo para poder mantener la rueda de su economia), las cosas no huelen bien ahora, y como siempre pasa en este pais, la olla de las cagadas se va a destapar luego de las vacaciones de verano, (por las dudas no gaste mucha guita en ellas, salvo que tengan de sobra para bancarse la proxima cagada del gobierno), si es que la olla no se destapa poco tiempo antes, como paso con Chupete.

No pongo nada mas explicito, por que tampoco lo se.

Esto no lo tomen como una bomba, pero no pongan todos los huevos en una misma canasta.

Tomen en cuenta que en Noviembre hay votaciones en USA tambien, y eso pesar nuestro, influye en nuestra economia :(.

31/08/2004 18:29

yo todavia le creo y lamento muchisimo lo que le paso.
lo que estoy percibiendo que no me esta gustando es que lo estan queriendo politizar o manchar de alguna manera (ej: revista noticias).
Y ahi es donde lo corrompen y se va todas sus buenas intenciones a la mierda.

No se es mi humilde punto de vista y aclaro que de politica no cazo una (ni me interesa)

31/08/2004 18:44

[quote:1f86789ae6="El_Almirante"]El tiempo dirá.

Yo creo que el gobierno del montonerito este y las madres terroristas le tienen mucho temor al ingeniero.[/quote:1f86789ae6]

Parece que no solo en gatos estamos de acuerdo 8)

31/08/2004 20:30

[quote:52d0d1f66f="Manuco"]Mas alla de esto no plantea cambios de fondo, que es lo que se deberia discutir, porque un delincuente es una consecuencia de la sociedad que construimos entre todos y no la causa de sus males. Por eso a sus propuestas las veo como prepotentes, intolerantes y funcionales a un sector que no creo tenga como objetivo beneficiar al pais.[/quote:52d0d1f66f]
Error. El delincuente es consecuencia del [b:52d0d1f66f]estado de impunidad[/b:52d0d1f66f] imperante. No de "la sociedad".
Precisamente, muchos pseudogarantistas nos quieren hacer creer el cuento [i:52d0d1f66f]"del delincuente pobrecito que se hizo marginal por culpa de la sociedad que no le da otra opción".[/i:52d0d1f66f] Si esto fuese verdad, en Etiopía o Nigeria, el 100% de los habitantes serían delincuentes... Pero ¿saben qué? Allá son pobres, pobrísimos... pero el índice de delincuencia es prácticamente nulo.
Ahora si nos queremos convencer que los ex terroristas, los vendedores de droga, los secuestradores y los violadores delinquen porque "tienen hambre" o porque "el sistema es esto o lo otro", estamos fritos.
Delinquen porque tienen impunidad y punto.

31/08/2004 22:42

[quote:5ca916b213="Alfred_Hitchcock"][quote:5ca916b213="Manuco"]Mas alla de esto no plantea cambios de fondo, que es lo que se deberia discutir, porque un delincuente es una consecuencia de la sociedad que construimos entre todos y no la causa de sus males. Por eso a sus propuestas las veo como prepotentes, intolerantes y funcionales a un sector que no creo tenga como objetivo beneficiar al pais.[/quote:5ca916b213]
Error. El delincuente es consecuencia del [b:5ca916b213]estado de impunidad[/b:5ca916b213] imperante. No de "la sociedad".
Precisamente, muchos pseudogarantistas nos quieren hacer creer el cuento [i:5ca916b213]"del delincuente pobrecito que se hizo marginal por culpa de la sociedad que no le da otra opción".[/i:5ca916b213] Si esto fuese verdad, en Etiopía o Nigeria, el 100% de los habitantes serían delincuentes... Pero ¿saben qué? Allá son pobres, pobrísimos... pero el índice de delincuencia es prácticamente nulo.
Ahora si nos queremos convencer que los ex terroristas, los vendedores de droga, los secuestradores y los violadores delinquen porque "tienen hambre" o porque "el sistema es esto o lo otro", estamos fritos.
Delinquen porque tienen impunidad y punto.[/quote:5ca916b213]


Totalmente de acuerdo con Alfred.

31/08/2004 23:13

[quote:fdccf74524="Juanchila"]lamentablemente, no creo que blumberg sea en sus expresiones ideológicas lo suficientemente claro...
incluso si bien es mas que honorable lo que hace, le erro un par de veces en su comentario...lo del Voto calificado es tan peligroso como inútil...
¿no sienten que hay alguien atras de blumberg? :roll:[/quote:fdccf74524]

lo que le paso a este señor, es suficiente motivo para tener ideas no del todo claras, creo que la lucha de el, es para cubrir el vacio que le dejo la muerte de su hijo, y por otro lado evidentemente busca justicia y un sistema moderno para lograrla, Pero tambien es cierto que los oportunistas de siempre se suben a su lucha para sacar provecho y desvirtuan el real motivo del Ing.

01/09/2004 1:25

A usted, Sir Alfred, se le ocurre discutir cada cosa en un foro del gaterio!!!!

Pero bue....

Si en vez de apoyar o rechazar, tomamos distancia y vemos a Blumberg en frio, el primer dato es que nadie en nuestro país tiene, hasta ahora, su poder convocatoria. Ese es el real dedo en el culo que ya mencionaron en mensajes anteriores.

Si el gobierno se define como de centro izquierda, el dedo en el culo lo tiene esa corriente ideológica.

Desde la perspectiva política, yo diría que hay que estar atento a los movimientos de Duhalde. Zabiola ya mostró su preferencia por Blumberg antes que por la organizaciones piqueteras.

De Blumberg mismo, creo que la mejor definiciçon la dió Carrió: "Este pobre hombre no sabe en lo que se ha metido".

Y siguiendo a Tixe (ya estamos como en las épocas de "un muchacho que sabe, me dijo...) concuerdo con él que hay que estar atento. Pueden pasar cosas, incluso antes de fin de año. Nada de fragotes o algo por estilo, pero dos datos objetivos: ayer 31 de agosto por primera vez esta administración reprimió un bochinche; ayer el gallego del FMI dió el más rotundo no de que se tenga memoria a toda la estrategia macroeconomica del gobierno.

Gente muy vinculada al PJ hoy me decía que es decisión tomada no cargar con los errores del Presidente. Y el presidente está a punto de enredarse si es que no está enredado ya, tanto en lo político como en lo económico y social.

Me dijeron otras dos cosas: 1) Esté atento a Scioli. 2) Nunca pierda de vista a Duhalde.

No rubrico nada; sólo lo comento.

01/09/2004 4:19

[quote:5e865610f8="OldSatiricon"]
Me dijeron otras dos cosas: 1) Esté atento a Scioli. 2) Nunca pierda de vista a Duhalde.

No rubrico nada; sólo lo comento.[/quote:5e865610f8]

Estimado Old.... parece que los pasillos no los hacen como antes... :director: me ha llegado la misma info, desde hace un tiempito, sobre todo la opción 2 :shock: [-o< :help:

01/09/2004 8:23

[quote:d694440f2d="martin"][quote:d694440f2d="Alfred_Hitchcock"][quote:d694440f2d="Manuco"]Mas alla de esto no plantea cambios de fondo, que es lo que se deberia discutir, porque un delincuente es una consecuencia de la sociedad que construimos entre todos y no la causa de sus males. Por eso a sus propuestas las veo como prepotentes, intolerantes y funcionales a un sector que no creo tenga como objetivo beneficiar al pais.[/quote:d694440f2d]
Error. El delincuente es consecuencia del [b:d694440f2d]estado de impunidad[/b:d694440f2d] imperante. No de "la sociedad".
Precisamente, muchos pseudogarantistas nos quieren hacer creer el cuento [i:d694440f2d]"del delincuente pobrecito que se hizo marginal por culpa de la sociedad que no le da otra opción".[/i:d694440f2d] Si esto fuese verdad, en Etiopía o Nigeria, el 100% de los habitantes serían delincuentes... Pero ¿saben qué? Allá son pobres, pobrísimos... pero el índice de delincuencia es prácticamente nulo.
Ahora si nos queremos convencer que los ex terroristas, los vendedores de droga, los secuestradores y los violadores delinquen porque "tienen hambre" o porque "el sistema es esto o lo otro", estamos fritos.
Delinquen porque tienen impunidad y punto.[/quote:d694440f2d]


Totalmente de acuerdo con Alfred.[/quote:d694440f2d]


Quizá no me exprese bien, pero no indique que los delincuentes sean nenes de pecho haciendo berrinches. Son tipos que tienen que responder ante la justicia. Pero no estaban agazapados esperando que venga K para hacer desbande. Ahora tienen mas terreno libre, eso si.
Llamame pseudogarantista o alguna otra etiqueta que se te ocurra, solo digo que nos tenemos que hacer cargo todos de lo que pasa.
Siempre le hechamos la culpa al que este de turno, pero haciendo historia reciente, dejamos que los milicos maten, roben y vendan el pais. Que los radicales sigan afanando (vaciaron los ahorros de nuevo, antes los milicos), votamos a un turco DOS VECES que arraso con todo lo que quedaba y regalo el resto, despues circo con una alianza para la nada, despues desfile de freaks (nuevo robo de ahorros) y ahora tenemos a un hipocrita que dice una cosa y hace otra (la menos conveneinte, claro).
De esto somos responsables todos, los hayamos votado o no, los hayamos apoyado o no.
Ahora tenemos que lidiar con toda la mierda que queda despues de cada inundacion. Otra vez...

Nota: vieron que volvieron los bombazos a los bancos conbinados con mas delitos de primera plana? cada tanto empieza una movida para crear un shock en la gente y preparar el camino para el proximo "mesias".

Volviendo a blumberg... es un pobre tipo. Solo me imagino lo que siente por perder un hijo. Pero el resto de sus cosas...

Bueno, es mi opinion y respeto la de los demas.

Un abrazo a todos.

01/09/2004 12:03

Apoyo 100% al ingeniero.

Es el unico con capacidad real de enfrentar a toda la ola "progre" y meterle el dedo en el culito al pinguinito montonerito, a la lacra politica, a los inservibles absolutos de la provincia de bs.as. a las terroristas de plaza de mayo, etc. etc. etc.

coincido plenamente con AlfredHitchock y con el Almi

pido disculpas si alguien se sintio ofendido. my two cents.

01/09/2004 13:41

[quote:a4cffd3fd2="will594"][quote:a4cffd3fd2="OldSatiricon"]
Me dijeron otras dos cosas: 1) Esté atento a Scioli. 2) Nunca pierda de vista a Duhalde.

No rubrico nada; sólo lo comento.[/quote:a4cffd3fd2]

Estimado Old.... parece que los pasillos no los hacen como antes... :director: me ha llegado la misma info, desde hace un tiempito, sobre todo la opción 2 :shock: [-o< :help:[/quote:a4cffd3fd2]

varios pejotistas (ojo, puede ser radio pasillo como dice el amigo will594) me vienen confirmando que después de las elecciones legislativas de 2005... ¡chau pingüino del orrrrrrrto!

01/09/2004 23:41

la verdad k me canso ...lo acompaño en su dolor como padre , pero esto de acordarse solo de su hijo no me cabe ni a palos .
pareciera k existe el y solo el en el mundo, creo k lo k hace es molestar al gobierno , nada mas , pk no creo k con las movilizaciones k hace , si bien tinen mucha convocatoria, nunca va a llegar a nada ...
esta bien k con lo k voy a decir va a parecer descabellado pero si uno realmente kiere hacer algo tendria k hacerle algun mal a los k estan con la batuta en seguridad y justicia como para k ellos entiendan realmente la gravedad de la situacion...pk no puedo creer k hoy por hoy el pelotudo este de arslanian le diga cosas a blumberg !!!

01/09/2004 23:42

[quote:61648bafad="EL GATITO CON BOTAS"]la verdad k me canso ...lo acompaño en su dolor como padre , pero esto de acordarse solo de su hijo no me cabe ni a palos .
pareciera k existe el y solo el en el mundo, creo k lo k hace es molestar al gobierno , nada mas , pk no creo k con las movilizaciones k hace , si bien tinen mucha convocatoria, nunca va a llegar a nada ...
esta bien k con lo k voy a decir va a parecer descabellado pero si uno realmente kiere hacer algo tendria k hacerle algun mal a los k estan con la batuta en seguridad y justicia como para k ellos entiendan realmente la gravedad de la situacion...pk no puedo creer k hoy por hoy el pelotudo este de arslanian le diga cosas a blumberg !!![/quote:61648bafad]

Che gatito con botas, vos no seras Kirchner infiltrado en el foro, veo muchas "K" 8)
Saludos a Kristina :P

Ojo, que esto es una joda :wink:

01/09/2004 23:56

[quote:a33e00db11="martin"][quote:a33e00db11="EL GATITO CON BOTAS"]la verdad k me canso ...lo acompaño en su dolor como padre , pero esto de acordarse solo de su hijo no me cabe ni a palos .
pareciera k existe el y solo el en el mundo, creo k lo k hace es molestar al gobierno , nada mas , pk no creo k con las movilizaciones k hace , si bien tinen mucha convocatoria, nunca va a llegar a nada ...
esta bien k con lo k voy a decir va a parecer descabellado pero si uno realmente kiere hacer algo tendria k hacerle algun mal a los k estan con la batuta en seguridad y justicia como para k ellos entiendan realmente la gravedad de la situacion...pk no puedo creer k hoy por hoy el pelotudo este de arslanian le diga cosas a blumberg !!![/quote:a33e00db11]

no ni a palos , ni partidario de el soy, en su momento no daba ni 2 pesos por el pero cuando arranco me sorprendio...pero ahora me parece k se le desvio el otro ojo tb !!!
Che gatito con botas, vos no seras Kirchner infiltrado en el foro, veo muchas "K" 8)
Saludos a Kristina :P

Ojo, que esto es una joda :wink:[/quote:a33e00db11]

02/09/2004 2:35

[quote:d9d79cdecc]
Siempre le hechamos la culpa al que este de turno, pero haciendo historia reciente, dejamos que los milicos maten, roben y vendan el pais. Que los radicales sigan afanando (vaciaron los ahorros de nuevo, antes los milicos), votamos a un turco DOS VECES que arraso con todo lo que quedaba y regalo el resto, despues circo con una alianza para la nada, despues desfile de freaks (nuevo robo de ahorros) y ahora tenemos a un hipocrita que dice una cosa y hace otra (la menos conveneinte, claro).
De esto somos responsables todos, los hayamos votado o no, los hayamos apoyado o no.
Ahora tenemos que lidiar con toda la mierda que queda despues de cada inundacion. Otra vez...
[/quote:d9d79cdecc]

Me parece piola tu descripcion de los individuos arriba, pero no me parece que todos seamos responsables. Vos y yo como ciudadanos solo tenemos un arma que es el VOTO (y ojo que no lo digo porque Blumberg haya dicho lo mismo el otro dia). Entonces uno se caga votando toda su vida a tipos que no ganan nunca...¿Y es responsable de los males del pais?
Sabes cual creo que es el problema de fondo aca...que las cosas se absolutizan y tienen una sola causa. Yo creo que mientras este siga siendo un pais de ignorantes, vamos a seguir generando votantes que se venden por 20 pesos, que van a seguir eligiendo basura. Y OJO que no se venden por 20 pesos porque tienen hambre, se venden por 20 pesos porque son ignorantes!!! La marginalidad que eso en cierto modo crea puede propender a la delincuencia, pero tan importante como eso es la impunidad que mencionaba el gatero Alfred. Sabes como hicieron en Nueva York para que se acabara el crimen? Empezaron a darle un hachazo a todos por pelotudeces...como afanarte una maquetita de la estatua que vale 1 dolar, o saltar el molinete del subte...entonces ahi avivan a los giles de que si ni eso los dejan hacer, mucho menos afanar, violar, secuestrar.
Asi que, con Blumberg a full. Lo que el tipo dice no sera lo unico que necesita el pais para arreglarse. Pero que lo necesita no me cabe duda.

Pero insisto: este pais no esta asi por culpa mia. Yo no violo a nadie. Yo solo le robo impuestos al estado (por no pedir la factura, por hacer una transaccion en negro). Yo no secuestro a nadie. Yo no aprovecho que mi vecino se vaya para que mi perro le cague en la vereda.
Es mas: yo no vote ni a este payaso infeliz, ni al pelotudo de De la Rua (que votaron el 51% de los compatriotas!!) ni al turco. Creo que algun derecho a quejarme me queda

02/09/2004 18:45

[color=blue:49edd51c4d]"La democracia es un sistema por el que se asegura que no seamos gobernados mejor de lo que nos merecemos"[/color:49edd51c4d]
(Bernard Shaw, citado por Esteban Peicovich, en La Nación del domingo último)

02/09/2004 19:25

Funciona a la perfección !!

[quote:8ae9eb6d75="OldSatiricon"][color=blue:8ae9eb6d75]"La democracia es un sistema por el que se asegura que no seamos gobernados mejor de lo que nos merecemos"[/color:8ae9eb6d75]
(Bernard Shaw, citado por Esteban Peicovich, en La Nación del domingo último)[/quote:8ae9eb6d75]

02/09/2004 23:36

[quote:b108682062="OldSatiricon"][color=blue:b108682062]"La democracia es un sistema por el que se asegura que no seamos gobernados mejor de lo que nos merecemos"[/color:b108682062]
(Bernard Shaw, citado por Esteban Peicovich, en La Nación del domingo último)[/quote:b108682062]



que buena frase !!!

03/09/2004 6:18

Habiendo reunido por lo menos tres individualidades que se sintieron impactados con la frase (Javier, El Gatito con Botas y yo mismo) suelto la pregunta del millón: ¿Por qué entre nosotros, aquí, en el culo del mundo, la democracia no funciona bien?

03/09/2004 9:56

[quote:56d878b64d="OldSatiricon"]suelto la pregunta del millón: ¿Por qué entre nosotros, aquí, en el culo del mundo, la democracia no funciona bien?[/quote:56d878b64d]

[i:56d878b64d]Old:

Es lisa y llanamente por la falta de cultura.

La falta de tolerancia ante la persona que piensa distinto es el mejor ejemplo.

Un abrazo de:

Giorgio[/i:56d878b64d]

03/09/2004 10:22

Que democracia puede funcionar donde el voto esta a la orden del acto demagogico del dia? "Yo voto a Duhalde porque me dio colchones". "Yo voto a Rucucú porque me dio las zapatillas firmadas"
No se olviden que del 50% de pobres que hay en el pais, seguramente el 80% razona asi. Entonces en su ignorancia (ojo que lo digo con todo el dolor del mundo, no con la idea de que hay que borrarlos del mapa por ignorantes ni nada de eso) la gente cree que los gobiernos tienen que ocuparse de distribuir la poca riqueza que hay, en lugar de generar riqueza. Obviamente los señores de arriba que de pelotudos no tienen un pelo, entienden esto muy bien, entonces no solo no invierten en la educacion sino que nos traen sistemas que fracasaron rotundamente en varios paises (lease el Polimodal). De esta manera, seguimos generando ignorantes que los politicos siguen comprando con las zapatillas y las frazadas

03/09/2004 11:42

Supongo que debe ser una respuesta compleja.

A juzgar por los últimos presidentes que tuvimos/tenemos, sin dudas que es un sistema que no funciona. Tampoco la dictadura (que en muchos casos es mejor que la democracia). Y la Anarquía seria un Kaos tambien, pero es una posibilidad. Esto es una democracia anárquica, porque cada uno hace lo que se le canta el OGT y todo esta de fiesta.

Y pensar que el Nono no sabia si venirse a la Argentina o irse a Canadá. Gracias Nono, sos un amigo !!!

[quote:722d9a9e52="OldSatiricon"]Habiendo reunido por lo menos tres individualidades que se sintieron impactados con la frase (Javier, El Gatito con Botas y yo mismo) suelto la pregunta del millón: ¿Por qué entre nosotros, aquí, en el culo del mundo, la democracia no funciona bien?[/quote:722d9a9e52]

03/09/2004 12:15

[quote:a6fd3e943f="juanxito"]Que democracia puede funcionar donde el voto esta a la orden del acto demagogico del dia? "Yo voto a Duhalde porque me dio colchones". "Yo voto a Rucucú porque me dio las zapatillas firmadas"
No se olviden que del 50% de pobres que hay en el pais, seguramente el 80% razona asi. Entonces en su ignorancia (ojo que lo digo con todo el dolor del mundo, no con la idea de que hay que borrarlos del mapa por ignorantes ni nada de eso) la gente cree que los gobiernos tienen que ocuparse de distribuir la poca riqueza que hay, en lugar de generar riqueza. Obviamente los señores de arriba que de pelotudos no tienen un pelo, entienden esto muy bien, entonces no solo no invierten en la educacion sino que nos traen sistemas que fracasaron rotundamente en varios paises (lease el Polimodal). De esta manera, seguimos generando ignorantes que los politicos siguen comprando con las zapatillas y las frazadas[/quote:a6fd3e943f]

Coincido con vos Juanxito, pero sigamos metiendo el bisturí: del 50% de pobres, por lo menos un 20 o 25% son "nuevos pobres", los que pasaron la frontera en el proceso de exclusión. Esos vienen de las clases medias y medias bajas y deberían tener una cultura cívica mínima. Esa cultura los lleva a votar "progre", pero como "la viscera que más duele es el bolsillo" ese voto puede cambiar si alguien empieza a remediar sus males.

El otro 30% es el que me preocupa. Es gente que yo he visto (en el interior) cambiar el voto por un choripán, ¡otra que 20 mangos! Y ahí se plantea una disyuntiva de fierro: para integrar a esa gente a una cultura cívica necesitás por lo menos 20 años.¿Tiene sentido en lo inmediato? ¿O tendría más sentido, por ejemplo, liberar de la obligatoriedad del voto a los ciudadanos? En EE.UU. vota menos del 50% de los que tienen derecho a votar.

El tema es que mientras exista esa franja de pobreza absoluta que es histórica (el problema de los chicos desnutridos en Tucuman tienen exactamente 50 años de antiguedad), siempre habrá vivillos engominados comprando su voto. No sería democrático calificar el voto (soy un demócrata absoluto, sin fisuras) pero si lo sería quitarle al voto su calidad de "obligatorio" tal como reza la ley.

Una de las ideas que me dan vueltas.

PARA EL ALMIRANTE: Mi nonno se enteró que estaba en Argentina cuando preguntó "dónde estaba la estatua". Cuando estaba frente al puerto de Buenos Aires se desayunó con que no era Nueva York.

03/09/2004 12:56

Uy, ya habia garcas en aquella época.
[quote:25e9ec7082="OldSatiricon"]PARA EL ALMIRANTE: Mi nonno se enteró que estaba en Argentina cuando preguntó "dónde estaba la estatua". Cuando estaba frente al puerto de Buenos Aires se desayunó con que no era Nueva York.[/quote:25e9ec7082]

03/09/2004 14:33

Almi,
En que aspectos te parece mejor un sistema dictatorial que un sistema democrático...
Me parece que ahí no estoy de acuerdo contigo.
Si bien el sistema que tenemos deja mucho que desear me parece que sigue siendo mejor que la más light de las dictaduras
¿podría haber existido este foro en los años del proceso? - Lo dudo mucho (y no porque no existiera internet).

Por lo menos, así, lo veo yo

03/09/2004 16:44

Alguno debe tener. Sinó no me explico como tanta gente apoya la Dictadura mas feroz que existe en America Latina que es la del Señor Castro. Si hasta el presidente lo recibe con Honores y todo!!

[quote:e3ad08e1df="Darkman"]Almi,
En que aspectos te parece mejor un sistema dictatorial que un sistema democrático...
Me parece que ahí no estoy de acuerdo contigo.
Si bien el sistema que tenemos deja mucho que desear me parece que sigue siendo mejor que la más light de las dictaduras
¿podría haber existido este foro en los años del proceso? - Lo dudo mucho (y no porque no existiera internet).

Por lo menos, así, lo veo yo[/quote:e3ad08e1df]

03/09/2004 19:13

esto no va a cambiar nunca, mientras que se le pague a los supuestos "piqueteros desocupados" por ir a las manifestaciones o a alguna reunion politica, que muchas veces es mejor pago que un tipo que labura de 8 a 12 horas por dia , e escuchado que llegan a pagar hasta $50 ...
pero es algo mas que logico, si yo gano en mi laburo $20 por dia y me ofrecen $50 por ir a romperles las pelotas a los que quieren laburar, ni lo pienso ...
a lo que voy es que no es ignorancia, es vagancia....creo k influye...suena muy fascista, pero hay k matarlos a todos los "negros"...."negros de alma" por supuesto .
toy repodrido de que los impuestos que pago, que pagamos vayan a para a los tetras que se toman todos esos hijos de putas !!!

04/09/2004 0:04

[quote:ea60791677="El_Almirante"]Alguno debe tener. Sinó no me explico como tanta gente apoya la Dictadura mas feroz que existe en America Latina que es la del Señor Castro. Si hasta el presidente lo recibe con Honores y todo!!
[/quote:ea60791677]
Que temita tocaste Almi...! Realmente es incomprensible que [i:ea60791677]"los amigos de los derechos humanos"[/i:ea60791677] justifiquen, avalen y defiendan al dictador asesino Fidel Castro.
Me pregunto... ¿hay diferencias entre Fidel Castro y Pinochet?

04/09/2004 12:55

Apoyo a Blumberg. Le erró cuando habló mal del pibe Bordón "que se drogaba", onda no era 10 como mi hijo. Pero salvando eso lo apoyo plenamente.

Me encanta que haga temblar a todos los progres inútiles padres y/o defensores de delincuentes. Además sus propuestas son muy razonables, y de las cárceles dijo 1000 veces que deben ser centros de rehabilitación, no es "mano dura" lo que propone.

PD1: Scioli dónde carajo está?
PD2: En el banco yo dejo lo mínimo que pueda, 2 veces no me garcan.

04/09/2004 13:49

[quote:c3ab87aae6="El_Almirante"]Y pensar que el Nono no sabia si venirse a la Argentina o irse a Canadá. Gracias Nono, sos un amigo !!! [/quote:c3ab87aae6]

Bien que en Canadá no tendrías tantos gatos como acá a tu alcance. :wink:

04/09/2004 13:51

Entonces el nono la tenia clara. Le importó un huevo el bienestar de la familia, se vino aca a coger pendejas.

04/09/2004 15:43

La verdad que el tipo la pasó dura. Debe ser re-fulero que te maten un hijo.
Yo y mas de uno de ustedes haría lo mismo.

Es mas, hay que felicitarlo por incentivar a la justicia y no proponer justicia por mano propia. Eso es para alabarlo. Hay que tener huevos para eso.

Voto a Blumberg

07/09/2004 10:43

Al Almi y a Alfred, les explicare sobre fidel

laburo en una multinacional adalid del capitalismo (por cierto los piketereos del orto vienen todas las semanas a joder y a amenazar) y 99% de los que laburan conmigo son pseudo-progres (*) que defienden a Fidel y su tirania a capa y espada. Que argumentos proponen? Nadie se muere de hambre, no hay mendigos, todos tienen salud y educacion... En muchos casos es cierto lo mencionado. Pero esta gente tolera (o se hacen los pelotudos) por ejemplo cuando fidel tortura disidentes o encierra a periodistas por pensar distinto o por tener un fax en la oficina.

(*) digo pseudo-progres porque se llenan la boca adulando a Fidel pero se matarian antes de ir a vivir en Cuba (llamemoslo doble discurso)

lo que mas me llama la atencion es que sectores progres por ejemplo le tienen un odio viceral a la policia local, cuando la policia de fidel es tal vez la mas dura y estricta del continente, y tambien en cuba existe la pena de muerte. todo lo opuesto a lo que pregonan los pseudo-defensores de los derechos humanos, progres, el presi montonero y sus chupamedias, etc. etc. etc. curioso, no? por ej. recuerden los 3 disidentes que tomaron un bote. a los pocos dias acabaron fusilados. Las terroristas de plaza de mayo? bien, gracias...

es que es una moda defender a cuba y su dictadura, es re-fashion, capta votos, admiracion, televidentes, rating, etc. etc. etc.

bueno, my two cents.

13/09/2004 19:42

[quote:e5d8cef175="toxique"]Al Almi y a Alfred, les explicare sobre fidel
laburo en una multinacional adalid del capitalismo (por cierto los piketereos del orto vienen todas las semanas a joder y a amenazar) y 99% de los que laburan conmigo son pseudo-progres (*) que defienden a Fidel y su tirania a capa y espada. Que argumentos proponen? Nadie se muere de hambre, no hay mendigos, todos tienen salud y educacion... En muchos casos es cierto lo mencionado. Pero esta gente tolera (o se hacen los pelotudos) por ejemplo cuando fidel tortura disidentes o encierra a periodistas por pensar distinto o por tener un fax en la oficina.
(*) digo pseudo-progres porque se llenan la boca adulando a Fidel pero se matarian antes de ir a vivir en Cuba (llamemoslo doble discurso)
lo que mas me llama la atencion es que sectores progres por ejemplo le tienen un odio viceral a la policia local, cuando la policia de fidel es tal vez la mas dura y estricta del continente, y tambien en cuba existe la pena de muerte. todo lo opuesto a lo que pregonan los pseudo-defensores de los derechos humanos, progres, el presi montonero y sus chupamedias, etc. etc. etc. curioso, no? por ej. recuerden los 3 disidentes que tomaron un bote. a los pocos dias acabaron fusilados. Las terroristas de plaza de mayo? bien, gracias...
es que es una moda defender a cuba y su dictadura, es re-fashion, capta votos, admiracion, televidentes, rating, etc. etc. etc.
bueno, my two cents.[/quote:e5d8cef175]
todo muy cierto. Agregale que se la pasan putenado contra EEUU pero si agarran un mango lo revientan en Miami o en el FreeShop. Para combatir a estos pseudo progres, recomiendo este sitio de internet:
[b:e5d8cef175][size=18:e5d8cef175][url=http://blackwar.4t.com]Perdón por la izquierda[/url][/size:e5d8cef175][/b:e5d8cef175]

13/09/2004 22:02

Se te saluda, Sir Alfred.

Le di un vistazo rápido al link que sugeriste. Me llevó a esta reflexión: Creo que es tan peligroso el "progresismo" de una buena parte de nuestras clases medias, como los nacionalismos fáciles, de facón y malambo, también de esas mismas clases medias.

La izquierda argentina es funcional a la derecha argentina, y viceversa. Se parecen en que ambas son ahistóricas; mientras, las derechas e izquierdas de los países centrales andan en cualquier otra dirección..

No se exactamente dónde está el camino, pero presumo que comienza en una crítica sin concesiones tanto a una derecha como a una izquierda que se quedaron ancladas en algún recodo de la historia.

13/09/2004 23:03

Alfred, muy bueno lo de esa página.

[size=18:0b14fcc691][color=green:0b14fcc691]EXCELENTE[/color:0b14fcc691][/size:0b14fcc691] :lol:

14/09/2004 12:59

Alfred, sin intentar entrar en polemica te mando algunas reflexiones. Repito: NO INTENTO POLEMIZAR SOBRE NINGUN TEMA EN PARTICULAR, simplemente hablo como un todo.

Bueno, el progre-zurdo, humanistas y demas personajes, tienen un odio viceral contra USA, acentuado especialmente los ultimos anios por las intervenciones en Irak y Afganistan. Sin pretender polemizar si estan correctas o incorrectas - no es el fin - por ejemplo demuestran tal pero tal odio contra USA similar al comparable con un nazi contra un negro. es casi una especie de racismo. Pero estos progres al mismo tiempo toleran (o callan, o se hacen los boludos, o directamente defienden) ante infinidad de cosas como por ejemplo, el carnicero Saddam, los carniceros taliban y lacras fundamentalistas, ni hablar de los genocidios en Camboya, China, Corea del norte, las atrocidades de las farc en colombia por citar solo algunos.

en el caso de fidel, algunos chabones del laburo zurdos al extremo. son pateticos, defienden a muerte a fidel, todos los putos dias estan hablando peste a mas no poder de USA desde septiembre de 2001 y asi. pero lo comico es que muchos de ellos viajan por europa, miami, han vivido en USA. uno de ellos, de los mas recalcitrantes se muere por ir a vivir a USA (?????!!!!!!!!!????????!!!!!!!) por mas que asocia yankee con nazi / facista / racista / genocida /asesino. increible, no?
por ej. otro de ellos, tiene una 4 X 4 Ford Ranger, el modelo mas caro, con GPS, dif. antiblocante, cubiertas importadas p/todo terreno, y que se yo todas las boludeces que le puso. pero eso si, defiende a Cuba a muerte, tambien ultrafanatico antiyankee.

miren, he escuchado cada cosa de ellos que se me ponen los pelos de punta. solamente les falta decir que a los yankees habria que mandarlos a todos a la camara de gas.

[color=red:7bbc3c91d4]repito: NO PRETENDO POLEMIZAR SOBRE CADA TEMA EN PARTICULAR, solamente doy un pantallazo de como funciona el zurdito local. Lo vivo a diario
[/color:7bbc3c91d4]
Alfred, el link es una masa.
chau a todos.

14/09/2004 13:47

Creo que la cuestión así.
Al pobre Blumberg le mataron un hijo porque unos delicuentes querían guita. Entonces extorsionaron y se fué todo a la mierda. Eso es criminal.

Los piqueteros viven preturbando la vida diaria, encapuchados, en patota (otra señal de violencia) y extorsionan para pedir plata, planes NO trabajar, etc.
Esto es tan criminal como lo otro. Solo que con un "visto bueno de los políticos de turno". Léase impunidad.

Moraleja: La inseguridad o la miseria, si se la maneja extorsivamente manda todo a la mierda. No hay otra. Estamos cagados. Pobrecita mi Argentina.

14/09/2004 14:17

Che,
Baby Echecopar es el Che Guevara al lado de ustedes...

15/09/2004 10:17

[quote:32e9a6ced7="alfito"]Otra cosa: acabo de comprobar la presencia de dos votos negativos acerca de mi credibilidad. Casualmente de dos notables fachitos que mediante sus opiniones se han revelado como tales: [color=green:32e9a6ced7]Martín[/color:32e9a6ced7] y Topo. ¿No era que este era un foro de gatos? ¿Ahora resulta que también valen los votos negativos por discrepancias ideológicas?
Alfito[/quote:32e9a6ced7]

[u:32e9a6ced7][b:32e9a6ced7][color=red:32e9a6ced7]Alfito[/color:32e9a6ced7][/b:32e9a6ced7][/u:32e9a6ced7], el voto negativo fue por esta expresión tuya y los insultos, y a continuación paso a pegar lo que dijiste y mi respuesta, aclaro que esto fue en el Post de los piqueteros:

martin
rango: Puma



Registrado: 13 Abr 2004
Mensajes: 405

Credibilidad: +32/-2
» ver votantes Publicado: Dom Sep 12, 2004 8:38 pm Asunto:

--------------------------------------------------------------------------------

[color=red:32e9a6ced7]alfito escribió[/color:32e9a6ced7]:
[color=blue:32e9a6ced7]Ustedes son una manga de fachos ignorantes
No tienen la más puta idea de lo que significa el término pueblo. Dedíquense a sus pajas.
Alfito [/color:32e9a6ced7]

Alfito, primero te voy a contar algo que me sucedió y luego te voy a responder:

Yo cuando se armo el quilombo en "BRUKMAN" vivía en un departamento en Av. Jujuy al 700 y pico, al lado de la YPF, enfrente de la plaza y la escuela, cuando se armo el quilombo estaba en mi auto con la que era mi jermu y mi hijo que en ese momento era un bebe de 1 año, los SEÑORES piqueteros, zurditos, tomadores de fábricas y demás yerbas empezaron a arrojar piedras para todos lados, una de esas piedras pego en mi auto, precisamente en el baúl del mismo y a 20 cm de la luneta (te aclaro que mi ex siempre se sentaba en el asiento trasero con mi hijo en brazos), como veras ese piedrazo por escasos 20 cm NO MATO a mi hijo y a mi ex de pura suerte. Ahora yo te pregunto que culpa tenía mi hijo, mi ex o yo para pasar por semejante episodio

Habiendo hecho este preambulo paso a responderte:
Un estudiante, un obrero, un médico, un verdulero, un tachero o un ama de casa, etc., acaso no forman parte del pueblo, vos que crees que es el pueblo? solo los pobres y desocupados?, pués mi amigo ALFITO, te tengo una mala noticia, pueblo somos cada uno de los habitantes de este bendito país, sean pobres, ricos, de clase media o lo que sea.
En cuanto a los piqueteros te aseguro que Sí estoy de acuerdo en que pidan TRABAJO, NO planes trabajar (no me gusta mantener Vagos), pero no estoy de acuerdo en la forma en que lo hacén, por que como ellos tienen derecho a pedir "lo que creen que es justo, y esta en nuestra Constitución Nacional, trabajo, educación, salud, etc.", también es cierto que ellos vulneran también nuestros derechos (libre circulación, trabajo, etc.), vos tenés una idea de la plata que pierde el pobre tipo que tiene un kioskito o un negocio hoy en día en el centro (solamente por las marchas, SIN contar si tiene la desgracia de que le rompan un vidrio o una vidriera)

Y por último te aclaro que la mayoría está en este foro para buscar gatitos y NO tener que recurrir a la paja


[size=18:32e9a6ced7][color=green:32e9a6ced7]Y por último te digo, que si defender mis derechos, para que no venga un imbécil[/color:32e9a6ced7][/size:32e9a6ced7] [size=18:32e9a6ced7] [b:32e9a6ced7][u:32e9a6ced7][color=red:32e9a6ced7]y me mate a mi hijo de un piedrazo[/color:32e9a6ced7][/u:32e9a6ced7][/b:32e9a6ced7][/size:32e9a6ced7] [size=18:32e9a6ced7][color=green:32e9a6ced7]y me rompa todo el auto y yo pueda laburar tranquilo y círcular tranquilo por mi país es ser "facho", entonces soy el Rey de los FACHOS. [/color:32e9a6ced7][/size:32e9a6ced7][/size] :!:

16/09/2004 0:20

Eso de montonerito sonaría muy bien en la jeta de un Videla, un Bussi o un Menem. Y esas que vos llamás terroristas son las madres más sagradas que existen, así que lavate la boca con amoníaco.
En cuanto al facho ese de blumber, que se vaya a cenar a Puerto Madero con los forros que lo bancan y lo usan de bandera, y nos deje de romper las pelotas con sus manifestaciones pedorras.
Mejor hablemos de gatos, porque cuando leo las opiniones políticas de alguna gente de este foro, me desilusiona comprobar que de divertidos y macanudos pasan con una velocidad pasmosa a parecerme imbancables, salvo excepciones que acabo de leer. En serio, si el contenido lácteo sube peligrosamente a la cabeza, mejor pongámonos a hablar de gatos...
Alfito

15/09/2004 23:18

Otra cosa: acabo de comprobar la presencia de dos votos negativos acerca de mi credibilidad. Casualmente de dos notables fachitos que mediante sus opiniones se han revelado como tales: Martín y Topo. ¿No era que este era un foro de gatos? ¿Ahora resulta que también valen los votos negativos por discrepancias ideológicas?
Alfito

15/09/2004 23:22

Tercero: che, por lo menos nos tienen que reconocer a los zurditos una virtud. A diferencia de ustedes, los fachos, nosotros escribimos bien.
Alfito

15/09/2004 23:25

[quote="martin"][quote:1ccc15387f="alfito"]
Habiendo hecho este preambulo paso a responderte:
Un estudiante, un obrero, un médico, un verdulero, un tachero o un ama de casa, etc., acaso no forman parte del pueblo, vos que crees que es el pueblo? solo los pobres y desocupados?, pués mi amigo ALFITO, te tengo una mala noticia, pueblo somos cada uno de los habitantes de este bendito país, sean pobres, ricos, de clase media o lo que sea.
En cuanto a los piqueteros te aseguro que Sí estoy de acuerdo en que pidan TRABAJO, NO planes trabajar (no me gusta mantener Vagos), pero no estoy de acuerdo en la forma en que lo hacén, por que como ellos tienen derecho a pedir "lo que creen que es justo, y esta en nuestra Constitución Nacional, trabajo, educación, salud, etc.", también es cierto que ellos vulneran también nuestros derechos (libre circulación, trabajo, etc.), vos tenés una idea de la plata que pierde el pobre tipo que tiene un kioskito o un negocio hoy en día en el centro (solamente por las marchas, SIN contar si tiene la desgracia de que le rompan un vidrio o una vidriera)

Y por último te aclaro que la mayoría está en este foro para buscar gatitos y NO tener que recurrir a la paja


[size=18:1ccc15387f][color=green:1ccc15387f]Y por último te digo, que si defender mis derechos, para que no venga un imbécil[/color:1ccc15387f][/size:1ccc15387f] [size=18:1ccc15387f] [b:1ccc15387f][u:1ccc15387f][color=red:1ccc15387f]y me mate a mi hijo de un piedrazo[/color:1ccc15387f][/u:1ccc15387f][/b:1ccc15387f][/size:1ccc15387f] [size=18:1ccc15387f][color=green:1ccc15387f]y me rompa todo el auto y yo pueda laburar tranquilo y círcular tranquilo por mi país es ser "facho", entonces soy el Rey de los FACHOS. [/color:1ccc15387f][/size:1ccc15387f][/size] :!:[/quote:1ccc15387f]



martin mas simple no podrias haber sido con la explicacion, ese es el tema , nadie dice k esta en contra k protesten o pidan trabajo, salud, educacion ...
solo tamos en contra de la forma en k lo hacen ...
de la forma que lo hacen, no molestan al gobierno solo consiguen incomodar al pueblo, si a ese mismo pueblo que supuestamente ellos tb pertenecen ...pero siempre hay quien los defiende, los supuestos zurdos (que usan zapatillas nike), pero bueh , en realidad todos los zurdos hacen alarde del patriotismo y si los ves siempre le encontras, si no es en la ropa , es en los electrodomesticos, k son de afuera !!!

16/09/2004 3:23

Me gustaría saber (realmente me gustaría saber) ¿Cuáles son puntualmente las propuestas de Blumberg que algunos consideran fachas? Ojo, me refiero a las propuestas que presentó, no a las boludeces que el viejo pueda andar diciendo por ahí como lo del voto calificado o lo del pibe Bordón.
Para Pablo y Alfito especialmente y realmente lo pregunto para saber:
[b:ebb77518bc]Sobre las propuestas que el tipo presentó en el Congreso ¿Cuál es la parte que les parece "fascista"?[/b:ebb77518bc]

16/09/2004 7:24

Insisto: credibilidad significa otra cosa. Puedo putear a alguien en cuatro idiomas y eso no me resta credibilidad, cosa que sí perdería si dijera que me enfiesté con Pampita y la Cardone en el '95 y la joda me salió 100 dólares.
Por otro lado, al que cree que por no creer que el enemigo es el tipo que tenemos abajo tirándonos de la botamanga y no el que, desde arriba, nos pisa la cabeza, lo convierte a uno en un zurdito con doble discurso, adelante con sus convicciones. Pero que no se olvide de cuando los bancos de capital no precisamente jujeño se quedaron con su guita y se valió de la multitud que mezclaba piqueteros y cacerolas para echar a De la Rua. Claro, ahora los negritos no nos sirven más, ¿no? Que vengan a limpiar nuestras oficinas y a lavarnos el auto por trescientos pesos las 10 horas. Que sus hijos estudien en escuelas sin ventanas. Que se conformen con zapatillas de La Salada y, por sobre todo, que no me rompan las pelotas con los cortes, que estoy apurado por empernarme a un gatito de 200 mangos. Qué bien me está haciendo escuchar radio 10 y leer ciertas opiniones en este foro...
Alfito

16/09/2004 14:42

[quote:6f564762de="alfito"]Insisto: credibilidad significa otra cosa. Puedo putear a alguien en cuatro idiomas y eso no me resta credibilidad, cosa que sí perdería si dijera que me enfiesté con Pampita y la Cardone en el '95 y la joda me salió 100 dólares.
Por otro lado, al que cree que por no creer que el enemigo es el tipo que tenemos abajo tirándonos de la botamanga y no el que, desde arriba, nos pisa la cabeza, lo convierte a uno en un zurdito con doble discurso, adelante con sus convicciones. Pero que no se olvide de cuando los bancos de capital no precisamente jujeño se quedaron con su guita y se valió de la multitud que mezclaba piqueteros y cacerolas para echar a De la Rua. Claro, ahora los negritos no nos sirven más, ¿no? Que vengan a limpiar nuestras oficinas y a lavarnos el auto por trescientos pesos las 10 horas. Que sus hijos estudien en escuelas sin ventanas. Que se conformen con zapatillas de La Salada y, por sobre todo, que no me rompan las pelotas con los cortes, que estoy apurado por empernarme a un gatito de 200 mangos. Qué bien me está haciendo escuchar radio 10 y leer ciertas opiniones en este foro...
Alfito[/quote:6f564762de]
Ajá, muy interesante lo tuyo :roll: , pero de las propuestas que el tipo presentó en el Congreso:
[size=18:6f564762de][b:6f564762de]¿Cuál es la parte que te parece "fascista"?[/b:6f564762de][/size:6f564762de]
Otra cosa, ya que rompés las bolas con los votos negativos que te pusieron ¿estuviste cojiendo por San Martín y no te gustaron los lugares que recomendé o no te gustó la pregunta que te hice?¿O no tenés la más puta idea de qué se tratan las propuestas del tipo y comprás a paquete cerrado cualquier gansada que la gente "progre" te vende por ahí?

16/09/2004 15:49

Sobre éste tema no opino.
Lo unico que quiero decir es que la herramienta de los votos de credibilidad fue desarrollada para la siguiente utilidad:

Si creen en lo que dice una persona porque o verificaron su experiencia o ven que su manejo dentro del foro al postear mensajes es confiable, ahí va un voto positivo, caso contrario, si ven que esa persona miente, voto negativo.

Si quieren implemento algo que sea voto de afinidad de ideas, pero la herramienta de credibilidad no debe ser usada para ese fin.

Cómo en todo foro todo mundo puede expresarse libremente, las peleas, debates e intercambios de ideas hacen bien, nutren, pero please sin insultos, ni agresiones sean tolerantes con lo que opina el resto, esas son las reglas básicas de éste foro.

Si desean sacarse los votos negativos pueden hacerlo, hagan click sobre la cruz en la persona que votaron negativamente.

Saludos

16/09/2004 16:36

[quote:6fe2783b34="alfito"]Insisto: credibilidad significa otra cosa. Puedo putear a alguien en cuatro idiomas y eso no me resta credibilidad
Alfito[/quote:6fe2783b34]

Concuerdo plenamente contigo. No debería restarte credibilidad ningun intercambio de ideas que puedas tener en el foro.
Lo que si le "quitan" altura al debate, los insultos. Vengan de quien vengan.

16/09/2004 18:00

DARKMAN:
Concuerdo plenamente contigo. No debería restarte credibilidad ningun intercambio de ideas que puedas tener en el foro.
Lo que si le "quitan" altura al debate, los insultos. Vengan de quien vengan.


EXCELENTE.

16/09/2004 18:07

[quote:dc17608231="GabrieL"]Sobre éste tema no opino.
Lo unico que quiero decir es que la herramienta de los votos de credibilidad fue desarrollada para la siguiente utilidad:

Si creen en lo que dice una persona porque o verificaron su experiencia o ven que su manejo dentro del foro al postear mensajes es confiable, ahí va un voto positivo, caso contrario, si ven que esa persona miente, voto negativo.

Si quieren implemento algo que sea voto de afinidad de ideas, pero la herramienta de credibilidad no debe ser usada para ese fin.

Cómo en todo foro todo mundo puede expresarse libremente, las peleas, debates e intercambios de ideas hacen bien, nutren, pero please sin insultos, ni agresiones sean tolerantes con lo que opina el resto, esas son las reglas básicas de éste foro.

Si desean sacarse los votos negativos pueden hacerlo, hagan click sobre la cruz en la persona que votaron negativamente.

Saludos[/quote:dc17608231]

Gabriel, aunque se que no es esta la finalidad de los votos, fue la única manera de demostrarle mi descontento NO por ideas acertadas o no, si no por los insultos y degradación que hace sobre los foristas, como ya le explique en mi respuesta anterior.
El y nosotros podemos debatir ideas, sin necesidad de los agravios :evil:

16/09/2004 18:27

[color=red:16c9fc4075][u:16c9fc4075][b:16c9fc4075]ALFITO[/b:16c9fc4075][/u:16c9fc4075][/color:16c9fc4075]:ya que estamos, por que no vas a CUBA o a Venezuela y con tus amigos piqueteros le hacen unos piquetes a Fidel y a Chávez, que son los que menos respetan los Derechos Humanos y las libertades de los ciudadanos?, ha no me olvidaba ellos pueden hacer todas las atrocidades que quieran por que son de izquierda :oops:

16/09/2004 18:33

[quote:fdaa4d8c51="Darkman"]Concuerdo plenamente contigo. No debería restarte credibilidad ningun intercambio de ideas que puedas tener en el foro.[/quote:fdaa4d8c51]
El que parece que no concuerda plenamente con Alfito es Alfito mismo; se queja de que lo votan negativamente por lo que opina y después él hace exactamente lo mismo con otra gente. :?: :?: :?:
Muy confuso, confuso como deben ser todas las ideas de los que justifican a los chorros.

PD: [size=18:fdaa4d8c51][b:fdaa4d8c51]Por favooooor, quiero saber cuáles son las propuestas "fascistas"...[/b:fdaa4d8c51][/size:fdaa4d8c51]

16/09/2004 18:45

alejandro_0001 ¿querés encontrar respuestas fascistas?
Fácil... leete cualquier discurso de Hebe de Bonafini, del impresentable de Chávez, de dictador asesino de Fidel, que vas a encontrar para hacer dulce.

De todos modos... zurdos eran los de antes. Al menos disentían pero mostraban ser gente formada, intelectual, rica en ideas. Uno podía NO-compartir el punto de vista pero seguramente disfrutaba de la retórica.

Los de ahora te insultan. En fin... ¿lastimoso, no?

16/09/2004 23:07

[quote:6e27960754="OldSatiricon"]Se te saluda, Sir Alfred.

Le di un vistazo rápido al link que sugeriste. Me llevó a esta reflexión: Creo que es tan peligroso el "progresismo" de una buena parte de nuestras clases medias, como los nacionalismos fáciles, de facón y malambo, también de esas mismas clases medias.

La izquierda argentina es funcional a la derecha argentina, y viceversa. Se parecen en que ambas son ahistóricas; mientras, las derechas e izquierdas de los países centrales andan en cualquier otra dirección..

No se exactamente dónde está el camino, pero presumo que comienza en una crítica sin concesiones tanto a una derecha como a una izquierda que se quedaron ancladas en algún recodo de la historia.[/quote:6e27960754]

Totalmente de acuerdo. Eso es equilibrio y sentido democrático. :D

16/09/2004 23:09

Es verdad. Fachos también eran los de antes. Los tipos no ocultaban su ideología reaccionaria. No se disfrazaban de demócratas.
Alfito
PD: hasta donde sé, usar para alguien un apelativo define su ideología no es un insulto. Por ahí alguno se me escapó, mala suerte, pero en este post seguro que no.

17/09/2004 0:14

[quote:bd6302b908="alfito"]Insisto: credibilidad significa otra cosa. Puedo putear a alguien en cuatro idiomas y eso no me resta credibilidad, Alfito[/quote:bd6302b908]




por eso no te puse ningun voto negativo , pk tamos intercambiando opiniones , pero me parece alfito k vos le chingaste con el mouse !!


todo bien ...no me joden los votos en absoluto, solo te lo digo pk veo k decis una cosa pero despues haces otra ...salu2 !!

17/09/2004 2:03

[quote:6f843b2072="EL GATITO CON BOTAS"]...te lo digo pk veo k decis una cosa pero despues haces otra ...salu2 !![/quote:6f843b2072]
Bueno, eso es característico de la gente "progre". Y no te imaginás el día que un chorro le ponga un caño en la nuca o que conozca en vivo y en directo qué tan limado tienen el bocho los homicidas de verdad; vas a ver que "progre" sigue siendo después de eso.

Alfito, cuando tengas 5 minutos libres ¿me podés clarificar específicamente cuáles son las propuestas de Blumberg con ideología nazi-fascista? porque cuando las leí me pareció que estaba todo en orden, no decía nada de supresión de garantías constitucionales, superioridad racial o cámaras de gas; pero no sé, a lo mejor había algo en la letra chica que se me escapó. Saludos y gracias.

17/09/2004 3:30

[quote:193b7b1ea8="alfito"]
Mejor hablemos de gatos, porque cuando leo las opiniones políticas de alguna gente de este foro, me desilusiona comprobar que de divertidos y macanudos pasan con una velocidad pasmosa a parecerme imbancables, (...) En serio, si el contenido lácteo sube peligrosamente a la cabeza, mejor pongámonos a hablar de gatos...
[/quote:193b7b1ea8]


Bienvenido al club...

17/09/2004 10:36

Que yo sepa el Sr. Blumberg no guarda resentimiento contra nadie, no incita a la violencia, no guarda rencor, no incita al kilombo, no festeja ni desea la muerte de otros.

Totalmente lo opuesto a esas guerrilleras de la plaza de mayo, quienes se creen tener el monopolio de los derechos humanos. basta con leer sus respectivas declaraciones a menos que uno sea retrasado mental. Por cierto, la verdad que no me gustaria vivir en un pais donde la presidenta sea mala-fini. a varios de los aqui presentes ya nos habrian torturado y fusilado hace rato por "nazi-facistas"

Honestamente esas tipas hasta que no cambien sus metodos agresivos y violentos no merecen mi atencion.

si, sres. LE HAGO EL AGUANTE A BLUMBERG. si quieren llamenme nazi-facista-racista-negrero y lo que quieran. me importa una mierda.

atte.

17/09/2004 10:55

toxique, yo opino lo mismo. Al tipo le mataron el hijo como a las madres de plaza de mayo, pero en vez de buscar venganza, clamar por muertes y linchamientos, con todo su dolor se fué al congreso y pidió justicia...

¿Un ejemplo.? No... simplemente un tipo civilizado. podemos discutir puntos y detalles, pero es merecedor de todo mi respeto.
Nada que ver. No son posiciones de comparación.

La actitud es diferente.

Los milicos mataron 30 mil...

¿Cuantos mató la delincuencia desde el fatídico '82?

Para pensar no...

Otra... en la guerra murieron mas o menos unos 900 soldados y militares. En una guerra... declarada... toda esa bola. En lo que va de este año la delincuencia mató el triple de gente... INOCENTE!!!

Para seguir pensando..

17/09/2004 12:27

Ayer escuche algo muy gracioso. Se desato una gran polemica porque en una feria del libro (o algo por el estilo) en Cordoba vendian el libro Mein Kampf de Hitler. No faltaban los que decian "¡¡Como van a permitir que se venda un libro de ese genocida!!!" "¡¡¡Es un horror!!!"

¿Que opinas al respecto, Alfito?

17/09/2004 12:30

Tengo ese libro en mi biblioteca, también el de Marx, el de Smith me falta y el de Perón también, hay que leer a los ideólogos desde su propia doctrina, para elegir, o simplemente cultivarse.

Y por el solo hecho de tener esos libros no me hacen ni nazi ni comunista. Yo soy YO, gracias a Dios!!!

También la Iglesia fué genocida durante la inquisición, 50 Millones de muertos... y no por eso dejé de leer la Biblia.

¿No creés juanxito que el que opina de esa manera es un dogmático intransigente?

Es mio manera de ver las cosas.

17/09/2004 12:41

[quote:324a224e2b="inst26"]
¿No creés juanxito que el que opina de esa manera es un dogmático intransigente?
[/quote:324a224e2b]

No solo eso, tambien creo que es de esos que hoy se rasgan las vestiduras porque los milicos prohibieron no se que libro hace 25 años, pero mañana se cagan en la libertad de expresion y de prensa porque "eso lo escribio un genocida".

17/09/2004 20:41

[quote:de0ae8b194="inst26"]Tengo ese libro en mi biblioteca, también el de Marx, el de Smith me falta y el de Perón también, hay que leer a los ideólogos desde su propia doctrina, para elegir, o simplemente cultivarse.

Y por el solo hecho de tener esos libros no me hacen ni nazi ni comunista. Yo soy YO, gracias a Dios!!!

También la Iglesia fué genocida durante la inquisición, 50 Millones de muertos... y no por eso dejé de leer la Biblia.

¿No creés juanxito que el que opina de esa manera es un dogmático intransigente?

Es mio manera de ver las cosas.[/quote:de0ae8b194]




me encanta cuando una persona tiene amplitud mental !!
no se si es permitido , pero lo voy a hacer igual , ahi va mi voto positivo por afinidad de pensamiento !!

17/09/2004 23:55

No me tomé el trabajo de contarlos, pero acabo de constatar una abundante variedad de adjetivos des-calificativos -léase insultos- dirigidos en forma genérica hacia quienes piensan de tal o cual forma. ¿Cómo es?¿Cuando insultamos desde el lugar del "burgués asustado" lo nuestro no se considera insulto?¿Las "madres guerrilleras" no tendrían sobrado derecho a iniciar querella por injurias, si este foro les importara algo? La ignorancia de quien, teniendo todas las posibilidades de cultivarse, insiste en ella, es un pecado imperdonable.
No llamo ignorantes a todos los que no opinan como yo, pero sí a los que demuestran su desconocimiento sobre cómo funciona una sociedad desde los fundamentos de los que escriben.
Respondo a uno: lo que esté escrito en los proyectos de ese señor importa poco. Fascista es el trasfondo ideológico que busca presentar la inseguridad como un problema autónomo. Y el sentimiento de paranoia social que genera en la parte de la clase media a la que representa. Por qué tanto escombro con este tipo y no decimos ni mu de los padres de Diego Peralta, por ejemplo.

19/09/2004 20:21

[quote:7a3f71dc79="alfito"]La ignorancia de quien, teniendo todas las posibilidades de cultivarse, insiste en ella, es un pecado imperdonable.[/quote:7a3f71dc79]
Totalmente de acuerdo con vos alfito; por eso, para que no se sigan generando más ignorantes como vos que viven regurgitando las pajas intelectuales de iluminados teóricos que viven en lejanas nubes de pedos, me voy a tomar el trabajo de exponer qué tan "facho" es el transfondo ideológico de Blumberg.

[b:7a3f71dc79]1.- Represión de la portación de armas con penas no excarcelables.[/b:7a3f71dc79]
Todavía creo que el monopolio de la fuerza lo debería ejercer el Estado. Disculpame que sea tan reaccionario, pero para mí la libertad no pasa por tener más imbéciles drogados y armados por la calle.

[b:7a3f71dc79]2.- El tema del registro de los celulares[/b:7a3f71dc79]
No suma ni resta, en mi opinión no sirve para nada pero mucho menos se puede decir que sea una medida autoritaria.

[b:7a3f71dc79]3- Adoptar un sistema de documentación personal (DNI) que impida su falsificación o adulteración, similar a lo implementado en los pasaportes.[/b:7a3f71dc79]

[b:7a3f71dc79]4.- Aumento en las penas mínimas y máximas para los delitos de homicidio, secuestro y violación.[/b:7a3f71dc79]
[color=red:7a3f71dc79]HOMICIDIO, SECUESTRO, Y VIOLACIÓN[/color:7a3f71dc79], no estamos hablando de aumento de las penas para el robo de gallinas, hurto de pasacassetes o simples punguistas. ¿La violación es justificable por la situación económica?¿Un tipo común arma una superbanda de secuestradores porque no consigue laburo?

[b:7a3f71dc79]5.- Sumatoria de penas.[/b:7a3f71dc79]
Un ejemplo de la sumatoria de penas (hasta 500 años) es la que se van a tener que comer por ejemplo los terroristas de la masacre de Atocha. Me parece que el partido nazi no fue el que ganó las últimas elecciones en España.

[b:7a3f71dc79]6.- Que la perpetua sea perpetua.[/b:7a3f71dc79]
¿Y qué otra cosa se supone que debería ser?

[b:7a3f71dc79]7.- Reeducación a través del trabajo.[/b:7a3f71dc79]
No veo porqué todos los "giles" (tal es el apelativo que usan tus amados delincuentes para referirse a la gente que trabaja) tengamos que financiar la beca de perfeccionamiento en el delito de los encarcelados que están todo el día al pedo (como algunos intelectuales) y que salen de la cárcel sin un peso, sin haber aprendido nada útil y con la única posibilidad de seguir en el delito.

El resto de tus incoherencias ni me molesto en contestártelas, seguí con tus pajas teóricas de "cientista social" de la Universidad Rímolo.

19/09/2004 23:39

[size=24:ac21f7db53][color=red:ac21f7db53]OVACION!!!!!!!![/color:ac21f7db53][/size:ac21f7db53] :hello1:

19/09/2004 23:43

[quote:2b7ade9143="alfito"]lo nuestro no se considera insulto?¿Las "madres guerrilleras" no tendrían sobrado derecho a iniciar querella por injurias, si este foro les importara algo? [/quote:2b7ade9143]
Alfito, si no querés no me contestes la pregunta.
¿Hebe de Bonafini [u:2b7ade9143]hace o no[/u:2b7ade9143] apología del delito cuando dice...
1. [i:2b7ade9143]"mis queridos guerrilleros..." ([/i:2b7ade9143]saludando a unos alumnos en una escuela de Rawson donde reivindicó la lucha armada).
2.[i:2b7ade9143]"... Y bueno, nosotros también teníamos que matar a alguien" [/i:2b7ade9143]En referencia a un guardiacárcel asesinado. Mismo auditorio.
3.[i:2b7ade9143]"Una revolución sin armas no sirve, es una cagada" y "las ideas de izquierda ya no sirven sin armas".[/i:2b7ade9143]
4.Cuando reivindicó la toma de comisarías, en Bahía Blanca.
5.Cuando dijo que se alegraba por lo de las Torres Gemelas.

son sólo preguntas...

20/09/2004 1:01

Efectivamente Alejandro. El partido Facha, no fué el que ganó las ultimas elecciones, en España; veremos como el PSOE se comporta.
El partido Facha,PP fué el que gobernó los ultimos 8 años.
No sé si todos los que votaron al PP eran Fachas, pero si sé que todos los Fachas votaron al PP.
Democracia ante todo, DEMOCRACIA=FUERZA DEL PUEBLO.
El problema es que cuando votamos, creyendonos las mentiras que nos dicen, realizamos una legítima opción, bajo nuestro criterio.
La realidad es que los políticos, que no dejan de ser funcionarios pagados con nuestros impuestos; sobretodo si obtienen mayoria absoluta, se creen los dueños de las decisiones y se convierten en pequeños dictadores.
En nombre de quién Aznar, (pudiera ser otro de cualquier Pais), puede apoyar una guerra.

20/09/2004 8:28

Alfred_H... y encima esa gente tiene una universidad?

[quote:c4ae158c87="Alfred_Hitchcock"][quote:c4ae158c87="alfito"]lo nuestro no se considera insulto?¿Las "madres guerrilleras" no tendrían sobrado derecho a iniciar querella por injurias, si este foro les importara algo? [/quote:c4ae158c87]
Alfito, si no querés no me contestes la pregunta.
¿Hebe de Bonafini [u:c4ae158c87]hace o no[/u:c4ae158c87] apología del delito cuando dice...
1. [i:c4ae158c87]"mis queridos guerrilleros..." ([/i:c4ae158c87]saludando a unos alumnos en una escuela de Rawson donde reivindicó la lucha armada).
2.[i:c4ae158c87]"... Y bueno, nosotros también teníamos que matar a alguien" [/i:c4ae158c87]En referencia a un guardiacárcel asesinado. Mismo auditorio.
3.[i:c4ae158c87]"Una revolución sin armas no sirve, es una cagada" y "las ideas de izquierda ya no sirven sin armas".[/i:c4ae158c87]
4.Cuando reivindicó la toma de comisarías, en Bahía Blanca.
5.Cuando dijo que se alegraba por lo de las Torres Gemelas.

son sólo preguntas...[/quote:c4ae158c87]

20/09/2004 10:47

Me gustaría que [u:35c091ee0c][b:35c091ee0c][color=blue:35c091ee0c]ALFITO[/color:35c091ee0c][/b:35c091ee0c][/u:35c091ee0c], venga a responder los últimos post, sobre todo el de Alejandro y el de Alfred, aunque en este momento debe de estar en un boliche de la Recoleta :evil:

20/09/2004 12:23

[quote:c5776fc16c="Alfred_Hitchcock"][quote:c5776fc16c="alfito"]lo nuestro no se considera insulto?¿Las "madres guerrilleras" no tendrían sobrado derecho a iniciar querella por injurias, si este foro les importara algo? [/quote:c5776fc16c]
Alfito, si no querés no me contestes la pregunta.
¿Hebe de Bonafini [u:c5776fc16c]hace o no[/u:c5776fc16c] apología del delito cuando dice...
1. [i:c5776fc16c]"mis queridos guerrilleros..." ([/i:c5776fc16c]saludando a unos alumnos en una escuela de Rawson donde reivindicó la lucha armada).
2.[i:c5776fc16c]"... Y bueno, nosotros también teníamos que matar a alguien" [/i:c5776fc16c]En referencia a un guardiacárcel asesinado. Mismo auditorio.
3.[i:c5776fc16c]"Una revolución sin armas no sirve, es una cagada" y "las ideas de izquierda ya no sirven sin armas".[/i:c5776fc16c]
4.Cuando reivindicó la toma de comisarías, en Bahía Blanca.
5.Cuando dijo que se alegraba por lo de las Torres Gemelas.

son sólo preguntas...[/quote:c5776fc16c]




Perdoname ALFRED tambien dijo que justificaba a la eta y que estaba contenta con su accionar. :shock:

20/09/2004 12:31

Alfred, no entedes algo. Es que en este pais, las guerrilleras de plaza de mayo son intocables. Pueden decir la aberracion que quieran pero asi y todo, aparentemente esta prohibido criticarlas. Es un pecado imperdonable. En su pequenio y retrogrado mundo de odio , intolerancia y resentimiento todo aquel que disienta o que simplemente tenga otra ideologia automaticamente pasa a ser "facho / nazi". Democraticas, verdad? Como siempre, con el aguante incondicional del pinguino montonero.

Honestamente me da ganas de vomitar saber que la sra. malafini y sus guerrilleras tienen un espacio en radio nacional donde vomitan todo su veneno y odio, un espacio que lo pagamos todos los giles aqui presentes.

En gral. el zurdo local es tan pero tan inconsitente que exceden el limite de lo patetico. Por ejemplo, mientras el propio fidel castro condeno y repudio el ataque del 11/9 (lo escuche con mis propios oidos) a tal punto que se solidarizo y mando medicos. Bien por Fidel, algo de merito aun le queda! El zurdo local, fanatico castrista a muerte, lejos de seguir su ejemplo, los pelotudos festejando el hecho con bombos y platillos. Mas incoherentes imposibles.

Por cierto, tengo miedo que a mi me acusen de genocida porque cuando era pendejo (a los 5 o 6 anios) mi difunto padre me llevo para el dia del ninio a una exposicion militar y me pasearon en un tanque Sherman.

Volviendo al Sr. Blumberg, los progres que tanto lo critican y acusan de facista porque teoricamente afectaria libertades garantias individuales. Acaso la actual no es una especie de dictadura, donde practicamente dominan los delincuentes y piqueteros mientras que los ciudadanos practicamente deben vivir resignados y encerrarse en sus casas como si fueran carceles??????? Entonces que no me vengan con pendejadas sres. por favor!!! Queda clarisimo que sus criticos mas acerrimos apoyan esta dictadura delincuente y piquetera. Los ciudadanos honestos que nos rompemos el orto laburando y pagamos los impuestos? bien, gracias.

La ultima. Un imbecil de estos progres teoricos de sillon (que por cierto trabaja de artista) llego a decir que los secuestros en san isidro estaban promovidos por una empresa local de blindaje de autos, a fin de aumentar su mercado en la zona. Patetico es poco.

mtc

20/09/2004 14:22

Che, intoxiqué, me pareció o me dijiste imbécil? Loco, en erio, no esperarán que conteste cada una de sus "argumentaciones"... Y sí, lamentablemente algunos tenemos universidad, encima, de las que no te venden el título.
Quién me preguntó sobre las apologías de Hebe? Mirá, si se llaman apología, me importa un pito. La mina tiene más razón que todos uds juntos.
Me voy al boliche de la Recoleta a gastarme la guita que uds generosamente me donan con sus impuestos.
Alfito

20/09/2004 18:24

[quote:f7e2eaee90="alfito"]Che, intoxiqué, me pareció o me dijiste imbécil? Loco, en erio, no esperarán que conteste cada una de sus "argumentaciones"... Y sí, lamentablemente algunos tenemos universidad, encima, de las que no te venden el título.
Quién me preguntó sobre las apologías de Hebe? Mirá, si se llaman apología, me importa un pito. La mina tiene más razón que todos uds juntos.
Me voy al boliche de la Recoleta a gastarme la guita que uds generosamente me donan con sus impuestos.
Alfito[/quote:f7e2eaee90]


Che loco, al final tiene razón Alfito, a partir de hoy soy amigo de él, y no me esperen me voy a Recoleta a buscar unos buenos gatos :twisted:
Viva Fidel
Viva Chavéz
Viva Bonafini
Viva Alfito y viva la joda 8)

[size=18:f7e2eaee90][color=blue:f7e2eaee90][u:f7e2eaee90][b:f7e2eaee90]Jeje ojo que era Joda[/b:f7e2eaee90][/u:f7e2eaee90][/color:f7e2eaee90][/size:f7e2eaee90] :P

Pd: creo que también te dijeron "PATETICO" :roll:

20/09/2004 19:10

[quote:6460916a2a="alfito"]Che, intoxiqué, me pareció o me dijiste imbécil? Loco, en erio, no esperarán que conteste cada una de sus "argumentaciones"... Y sí, lamentablemente algunos tenemos universidad, encima, de las que no te venden el título.
Quién me preguntó sobre las apologías de Hebe? Mirá, si se llaman apología, me importa un pito. La mina tiene más razón que todos uds juntos.
Me voy al boliche de la Recoleta a gastarme la guita que uds generosamente me donan con sus impuestos.
Alfito[/quote:6460916a2a]
pobre alfito... volcó definitivamente. Se quedó sin argumentos y parece un boxeador noqueado, que manda cualquiera....
otra cosa: me encanta este foro. Me hace notar que aún queda gente normal y coherente en una gran mayoría, a pesar de los medios de prensa que malinforman y nos quieren hacer creer cosas que no son.
Ahora me explico porqué Página 12 vende 4 ejemplares locos :roll:

20/09/2004 22:41

ups !!!! yo me ligué mi primer voto negativo de alfito y no sé por qué . Mepa que el alfito NO acepta otros pensamientos diferentes al de él o sea que él es un claro ejemplo de lo que es ser FASCISTA .
Saludos
CHUKY

20/09/2004 23:28

[quote:587f61d658="Alfred_Hitchcock"] me encanta este foro. Me hace notar que aún queda gente normal y coherente en una gran mayoría, [/quote:587f61d658]


Ah, bué...
¿y qué porcentaje del país sería [u:587f61d658]eso[/u:587f61d658]?
Del país, no de este foro de pajeros que sólo puede levantarse una mina cuando les muestra un billete, ¿qué porcentaje del país está representado por tu idea política, Alfred Hitchcok?

20/09/2004 23:32

[quote:1ecbd17dc4="Alfred_Hitchcock"]
pobre alfito... volcó definitivamente. Se quedó sin argumentos y parece un boxeador noqueado, que manda cualquiera....
[/quote:1ecbd17dc4]


Y otra cosa.
Ahora que acabo de leer el resto de tus mensajes YO MISMO voy a ir personalmente a buscarte para mostrarte, en nombre de mi hermano desaparecido en el año '77 como queda la cara de un boxeador noqueado, que se va a parecer asombrosamente a la tuya.
Por si ya lo empezaste a sospechar, pertenezco CON MUCHISIMO ORGULLO a la asociación H.I.J.O.S., y mi madre es una integrante de las Madres de Plaza de Mayo, a quien ningún fachista como vos tiene derecho a insultar, como vos y tus cuatro o cinco amigos vienen haciéndolo desde que iniciaste este tema.
Así que empezá a esconderte, hermanito, que por más que te encierres en el baño donde seguramente te matás a pajas durante el día igual te voy a encontrar. Y cuando hayamos terminado de "hablar" y vos me hayas terminado de explicar personalmente qué fué lo que quisiste decir, yo mismo a través de la personería jurídica de H.I.J.O.S. y de un fiscal de la Nación me voy a encargar de llevar adelante las acciones por calumnias e injurias contra vos y el resto de los que participaron en este sitio agraviando ambas instituciones.

Pero no te preocupes, Alfred Hitchcock, que todo eso va a ser DESPUES que nos hayamos encontrado personalmente.

Por la memoria de mi hermano, te lo puedo asegurar.

21/09/2004 0:17

Bueno a ver si bajamos un cambio, esto empezo para hablar de las propuestas de Blumberg y ya se fuerón para cualquier lado.

Estebán antes que nada lamento la perdida de tu hermano, pero vos también tenés que entender que hubo muertes de los dos lados, [color=blue:5fc4a2d461][b:5fc4a2d461]NO[/b:5fc4a2d461][/color:5fc4a2d461] mejor dicho de los [color=blue:5fc4a2d461][b:5fc4a2d461]TRES[/b:5fc4a2d461][/color:5fc4a2d461] lados, por que siempre había un gil que quedaba en el medio.

Acá todos hablan de los guerrilleros que murierón, de los milicos que murierón, pero se olvidan de los más importantes que fuerón los [b:5fc4a2d461][color=red:5fc4a2d461]CIVILES[/color:5fc4a2d461][/b:5fc4a2d461] que murierón, ya sea por una bomba de los terroristas, o por los milicos.

A ver si empiezan a pensar en lo que dicén.

21/09/2004 0:53

[quote:6743348fd2="Esteban Peicovich"][quote:6743348fd2="Alfred_Hitchcock"] me encanta este foro. Me hace notar que aún queda gente normal y coherente en una gran mayoría, [/quote:6743348fd2]


Ah, bué...
¿y qué porcentaje del país sería [u:6743348fd2]eso[/u:6743348fd2]?
Del país, no de [color=blue:6743348fd2]este foro de pajeros que sólo puede levantarse una mina cuando les muestra un billete[/color:6743348fd2], ¿qué porcentaje del país está representado por tu idea política, Alfred Hitchcok?[/quote:6743348fd2]


Con respecto a esto, me parece que vos también formas parte de "este foro de pajeros", pero por fortuna para mí me levanto a quién se me canta sin billetes. :evil:

Y con respecto al porcentaje te puedo asegurar que más del 80 %, si no los de izquierda hubirán ganado alguna elección, pero si no me equivoco, desde que existe la República Argentina como país, NUNCA ganarón ninguna, y creo que antes TAMPOCO.

21/09/2004 1:01

[quote:d603b90248="alejandro_0001"][quote:d603b90248="alfito"]La ignorancia de quien, teniendo todas las posibilidades de cultivarse, insiste en ella, es un pecado imperdonable.[/quote:d603b90248]
Totalmente de acuerdo con vos alfito; por eso, para que no se sigan generando más ignorantes como vos que viven regurgitando las pajas intelectuales de iluminados teóricos que viven en lejanas nubes de pedos, me voy a tomar el trabajo de exponer qué tan "facho" es el transfondo ideológico de Blumberg.

[b:d603b90248]1.- Represión de la portación de armas con penas no excarcelables.[/b:d603b90248]
Todavía creo que el monopolio de la fuerza lo debería ejercer el Estado. Disculpame que sea tan reaccionario, pero para mí la libertad no pasa por tener más imbéciles drogados y armados por la calle.

[b:d603b90248]2.- El tema del registro de los celulares[/b:d603b90248]
No suma ni resta, en mi opinión no sirve para nada pero mucho menos se puede decir que sea una medida autoritaria.

[b:d603b90248]3- Adoptar un sistema de documentación personal (DNI) que impida su falsificación o adulteración, similar a lo implementado en los pasaportes.[/b:d603b90248]

[b:d603b90248]4.- Aumento en las penas mínimas y máximas para los delitos de homicidio, secuestro y violación.[/b:d603b90248]
[color=red:d603b90248]HOMICIDIO, SECUESTRO, Y VIOLACIÓN[/color:d603b90248], no estamos hablando de aumento de las penas para el robo de gallinas, hurto de pasacassetes o simples punguistas. ¿La violación es justificable por la situación económica?¿Un tipo común arma una superbanda de secuestradores porque no consigue laburo?

[b:d603b90248]5.- Sumatoria de penas.[/b:d603b90248]
Un ejemplo de la sumatoria de penas (hasta 500 años) es la que se van a tener que comer por ejemplo los terroristas de la masacre de Atocha. Me parece que el partido nazi no fue el que ganó las últimas elecciones en España.

[b:d603b90248]6.- Que la perpetua sea perpetua.[/b:d603b90248]
¿Y qué otra cosa se supone que debería ser?

[b:d603b90248]7.- Reeducación a través del trabajo.[/b:d603b90248]
No veo porqué todos los "giles" (tal es el apelativo que usan tus amados delincuentes para referirse a la gente que trabaja) tengamos que financiar la beca de perfeccionamiento en el delito de los encarcelados que están todo el día al pedo (como algunos intelectuales) y que salen de la cárcel sin un peso, sin haber aprendido nada útil y con la única posibilidad de seguir en el delito.

El resto de tus incoherencias ni me molesto en contestártelas, seguí con tus pajas teóricas de "cientista social" de la Universidad Rímolo.[/quote:d603b90248]




SIN PALABRAS !!!!!! :hello1:

21/09/2004 1:10

[quote:289fc67b97="Esteban Peicovich"][quote:289fc67b97="Alfred_Hitchcock"] me encanta este foro. Me hace notar que aún queda gente normal y coherente en una gran mayoría, [/quote:289fc67b97]


Ah, bué...
¿y qué porcentaje del país sería [u:289fc67b97]eso[/u:289fc67b97]?
Del país, no de este foro de pajeros que sólo puede levantarse una mina cuando les muestra un billete, ¿qué porcentaje del país está representado por tu idea política, Alfred Hitchcok?[/quote:289fc67b97]



no lo puedo creer !!
insisto en que si leen antes de tipear, vamos a entender mejor tu consigna esteban !!!!
me parece que lo de tu amenacita no va .....
ya lo dije aca estamos hablando si le hacemos el aguante a blumberg o no, yo por lo menos "no", pero eso no significa que estoy de acuerdo con alfito.
lo lamento lo de tu hermano, pero si tenes huevos como lo decis, me parece que la "charlita" que queres tener con alfred la tendrias k tener con algun milico de alto rango o para eso ya no te sirven ????

21/09/2004 1:23

[quote:7881875d63="Julià"]En nombre de quién Aznar, (pudiera ser otro de cualquier Pais), puede apoyar una guerra.[/quote:7881875d63]

En nombre de quienes lo votaron. Por eso la democracia se dice "representativa". Si el tipo estaba enfermo como Bush, a joderse hasta las elecciones, y no votarlo nunca mas (si ese fuera el caso, los españoles hicieron muy bien en no votar al PP)

21/09/2004 1:34

[quote:c374b4d9a5="Esteban Peicovich"]
Y otra cosa.
Ahora que acabo de leer el resto de tus mensajes YO MISMO voy a ir personalmente a buscarte para mostrarte, en nombre de mi hermano desaparecido en el año '77 como queda la cara de un boxeador noqueado, que se va a parecer asombrosamente a la tuya.[/quote:c374b4d9a5]

Decime, el desaparecido es tu hermano o tu padre? Porque no entiendo eso de que pertenezcas a "H.I.J.O.S.". O es mas bien "F.A.M.I.L.I.A.R.E.S."? Realmente no lo se.

Por otra parte, fascinante tu dicotomia. Por un lado no tendrias empacho en incurrir en el delito de lesiones (leves, graves, gravisimas segun como quedara la cara de Alfred) por las graves injurias recibidas. Ahora, despues, iniciarias un proceso institucional con toda la pompa...mucho tenes que aprender vos de Blumberg, que bien pudiendo decir "a ese oso Peralta ojala lo empalen en plaza de mayo" dice "señores, respetemos las instituciones".

A mi ya no se si me da bronca tu organizacion o la de H*be de B*nafini, lo que si se es que me da muchisima pena (y hasta un poco de gracia...medio tragicomico) por ese desprecio total por la legalidad ahora, pero el ataque institucional total dentro de 5 minutos.

Al margen, te reformulo una pregunta que ya te hicieron: como es eso de que a Heb* de Bonaf*ni le causaron una gran alegria los atentados del 11 de septiembre? Acaso los 3000 muertos merecian morir? A quien habian hecho daño? Eran nazis? Genocidas? Fachos?

Que pasaria si alguien de aca te dijese que un familiar suyo murio ahi? Le ofrecerias dejarle la cara como a un boxeador noqueado?

Te mando un abrazo, y garcha mucho, no te olvides que cuando venga la revolucion, seamos todos iguales y los proletarios dicten ya no vas a tener guita para irte de putas, asi que aprovecha ahora

21/09/2004 1:45

Juanxito, lo tuyo muy bueno :P


Yo tengo un amigo, al que los "Señores guerrilleros" (para que nadie se ofenda) le matarón a la madre con una bomba, aclaro que ella era civil, y no tenía nada que ver ni con los milicos, ni con la poli, solo estuvo en el lugar equivocado a la hora equivocada.
Vos Estebán que le dirías a mi amigo :?: PENSALO :!:

21/09/2004 2:00

[quote:ee01bc82e3="Esteban Peicovich"][quote:ee01bc82e3="Alfred_Hitchcock"] me encanta este foro. Me hace notar que aún queda gente normal y coherente en una gran mayoría, [/quote:ee01bc82e3]


Ah, bué...
¿y qué porcentaje del país sería [u:ee01bc82e3]eso[/u:ee01bc82e3]?
Del país, no de este [b:ee01bc82e3]foro de pajeros[/b:ee01bc82e3] que sólo puede levantarse una mina cuando les muestra un billete, ¿qué porcentaje del país está representado por tu idea política, Alfred Hitchcok?[/quote:ee01bc82e3]

¿No te parece que te desubicaste?
Los moderadores me comentaron de éste mensaje, si te interesa permanecer en el foro te recomiendo cambies de actitud, éste es el primer y único aviso.

Que increible que éste tipo de temas generen tantas discordias, votos negativos, insultos, no lo puedo entender, porque no hay tolerancia con lo que opina el resto.

21/09/2004 2:13

gabriel, era hora que los moderadores o administrador dijeran algo, no soy partidario de echar o bannear a alguien , pero ponerles los puntos SI !!!!!
se lo recalcamos varias veces de que se hablaba pero insistio en el buen lexico para insultar, pero bueh ...
a ver si retoma el tema como corresponde alfito y esteban ...
tienen ideologias diferentes a la mia pero cuando alfito se dedica en serio a debatir es un tipo muy interesante ...

21/09/2004 5:30

El tema empezó con Blumberg sobre si le hacíamos o no el aguante.
Sin embargo se desnudó una tendencia hacia la intolerancia sin par... Es una lástima que Gabriel tenga que moderar los tonos. Sin embargo aún necesitamos aprender a tolerar las ideas de otros, luego a mejorar la comunicación de las nuestras.
Respetar es lo mas difícil, pero sin respeto no hay convivencia, y ni que hablar de democracia.

Feliz día de la primavera.

21/09/2004 6:54

ESTE TEMA CREO QUE SE TENDRIA QUE TERMINAR, ES EVIDENTE QUE UNO NO PUEDE DAR OPINION O OPINAR CON LIBERTAD, ESTO DE LAS AMENAZAS ES ALGO DE MUY MAL GUSTO, LA VERDAD ME PARECE MENTIRA LAS COSAS QUE LEO.

21/09/2004 9:56

O sea,
a ver si lo entiendo:

primero te van a cagar a trompadas y después te van a levantar un juicio por injurias.

Vos sos lo que se dice un tipo de suerte, Alfred...

21/09/2004 10:38

Puedo putearme de arriba a abajo con el que piense diferente, pero jamas iria a cagar a trompadas a alguien ni caer en la bajeza de amenazar con juicio al que piensa diferente. Ahora queda clarisimo la diferencia entre el Sr. Blumberg y las sras. de plaza de mayo.

Al moderador: creo que alguien que proceda asi, directamente habria que hecharlo, sin previo aviso. Bien hecho GabrieL

A Alfred: me duele que hayas recibido esas amenazas tan desagradables. me solidarizo con vos.

21/09/2004 19:26

[/quote]
Así que empezá a esconderte, hermanito, que por más que te encierres en el baño donde seguramente te matás a pajas durante el día igual te voy a encontrar. Y cuando hayamos terminado de "hablar" y vos me hayas terminado de explicar personalmente qué fué lo que quisiste decir, yo mismo a través de la personería jurídica de H.I.J.O.S. y de un fiscal de la Nación me voy a encargar de llevar adelante las acciones por calumnias e injurias contra vos y el resto de los que participaron en este sitio agraviando ambas instituciones.
[/quote]

Si esto sucede en democracia, no me quiero imaginar el dia que esta gente sea gobierno. Stalin y Hitler serian un
poroto al lado de estos.
Ese "...ir a buscar por mas que te escondas..." no es lo mismo que hacian los militares? lo mismo que hacia la gestapo? iniciar jucio a un foro privado por expresar opiniones adversas? patetico. Y ellos que se la pasan calumniando a diestra y a siniestra acaso no merecen tambien juicio similar por apologia de la violencia? Realmente me duele que una organizacion la cual deberia ser un ejemplo de tolerancia y respeto degenere en semejante bajeza con amenazas de cagar a trompadas y patoteo. de donde salieron ?????

Son actitudes totalmente opuestas a la Sra. Estela de Carlotto a la que no me agrada pero merece el mayor de mis respetos. Es una Dama con mayusculas al lado de la sra. malafini
un dato: la Sra. Carlotto condeno el asalto a la Tablada, mientras que malafini hasta el dia de hoy lo sigue reivindicando. pequenias diferencias entre una y otra.

21/09/2004 19:53

Sabés lo que pasa fundamentalmente y cual es la diferencia entre una y otra:

[b:55e4120987][color=blue:55e4120987]Bonafini[/color:55e4120987][/b:55e4120987]: Busca [color=red:55e4120987]Venganza[/color:55e4120987]

[color=blue:55e4120987][b:55e4120987]Carlotto[/b:55e4120987][/color:55e4120987]: Busca [color=green:55e4120987]Justicia[/color:55e4120987]

Más claro imposible 8)

Pd: Gracias Gabriel por abrir este topic nuevamente.
Por favor digán lo que quierán, pero [color=red:55e4120987]SIN[/color:55e4120987] insultos y [color=red:55e4120987]SIN[/color:55e4120987] amenazas. Un poco de Cordura.

21/09/2004 20:05

Lo abrió TRAMPOSO, yo solamente aplico bans :)

[quote:c8a3ba272d="martin"]Sabés lo que pasa fundamentalmente y cual es la diferencia entre una y otra:

[b:c8a3ba272d][color=blue:c8a3ba272d]Bonafini[/color:c8a3ba272d][/b:c8a3ba272d]: Busca [color=red:c8a3ba272d]Venganza[/color:c8a3ba272d]

[color=blue:c8a3ba272d][b:c8a3ba272d]Carlotto[/b:c8a3ba272d][/color:c8a3ba272d]: Busca [color=green:c8a3ba272d]Justicia[/color:c8a3ba272d]

Más claro imposible 8)

Pd: Gracias Gabriel por abrir este topic nuevamente.
Por favor digán lo que quierán, pero [color=red:c8a3ba272d]SIN[/color:c8a3ba272d] insultos y [color=red:c8a3ba272d]SIN[/color:c8a3ba272d] amenazas. Un poco de Cordura.[/quote:c8a3ba272d]

21/09/2004 20:12

[quote:67a3dfec2e="GabrieL"]Lo abrió TRAMPOSO, yo solamente aplico bans :)

[quote:67a3dfec2e="martin"]Sabés lo que pasa fundamentalmente y cual es la diferencia entre una y otra:

[b:67a3dfec2e][color=blue:67a3dfec2e]Bonafini[/color:67a3dfec2e][/b:67a3dfec2e]: Busca [color=red:67a3dfec2e]Venganza[/color:67a3dfec2e]

[color=blue:67a3dfec2e][b:67a3dfec2e]Carlotto[/b:67a3dfec2e][/color:67a3dfec2e]: Busca [color=green:67a3dfec2e]Justicia[/color:67a3dfec2e]

Más claro imposible 8)

Pd: Gracias Gabriel por abrir este topic nuevamente.
Por favor digán lo que quierán, pero [color=red:67a3dfec2e]SIN[/color:67a3dfec2e] insultos y [color=red:67a3dfec2e]SIN[/color:67a3dfec2e] amenazas. Un poco de Cordura.[/quote:67a3dfec2e][/quote:67a3dfec2e]


[b:67a3dfec2e][size=18:67a3dfec2e][color=red:67a3dfec2e]Gracias TRAMPOSO[/color:67a3dfec2e][/size:67a3dfec2e][/b:67a3dfec2e] :P :wink:

21/09/2004 20:43

[quote:c822dae7c0="GabrieL"]
[b:c822dae7c0]Que increible que éste tipo de temas generen tantas discordias[/b:c822dae7c0], votos negativos, insultos, no lo puedo entender, porque no hay tolerancia con lo que opina el resto.[/quote:c822dae7c0]


No es increíble, Gabriel.

Justamente este tipo de temas son los que despiertan discordia...

21/09/2004 21:11

Yo creo que todos debemos bajar un cambio, Gabriel.

Mirá, yo tengo amigos de derecha y de izquierda (alguno incluso ha opinado a través de mi nick, aclarando quién era). No me preocupa la dirección que tomó el debate casi desde su inicio, y tal vez esté bastante de acuerdo con el contenido general de lo que se dice (creo que un poco más de firmeza por parte del gobierno no le vendría mal a ninguno). Tampoco me preocupa el tono exaltado de la discusión, y si me apurás un poco tampoco me preocupan los insultos. Al fin de cuentas estamos entre hombres, y cuando los hombres discuten no lo hacen en el mismo tono ni usando las mismas palabras que las chicas de un colegio.
Lo que sí creo, y en esto estoy convencido, es que uno debe hacerse cargo de lo que dice. O como dijo alguien en uno de los post, "pensar antes de hablar". Y para mi entender, "pensar antes de hablar" incluye la actitud varonil de ser capaz de repetir eso que estás diciendo delante de la persona a quien va dirigido el mensaje. Y bancarse la respuesta. Eso es bueno porque marca el verdadero límite de la discusión. Que como todos sabemos, cuando se desarrolla dentro de ese marco puede llegar a ser muy enriquecedora.

Gabriel, me parece que en un foro donde todos sus integrantes son anónimos, se debería ser en extremo respetuoso con lo que se dice. Y más respetuoso aún si lo que decís es lo mismo que están diciendo todos los que están alrededor tuyo. Porque sino caemos en una actitud de barra brava: soy una fiera cuando estoy en la tribuna, pero si te encuentro en la calle miro para el otro lado...

Debe ser por eso que dentro de este foro siempre me incliné por los más débiles, aunque no siempre estuviera de acuerdo con lo que pensaban. Pero la actitud de plantarse delante de todos y bancarse lo que viniera, como es el caso de Jaime, Alfito, y seguramente algún otro que ahora no puedo recordar (me pareció muy valiente también la actitud de Ayelén, en su momento), sin pedir nunca la intervención de un moderador, y terminada la discusión retirarse caminando siempre por la puerta principal; repito, esto me pareció siempre tan meritorio o más que el contenido de lo que exponían.

Yo no sé si lo que dice Esteban Peicovich es cierto.
Si lo va a ir a buscar a Alfred Hitchcock o no. Ni siquiera sé si pertenece a las instituciones a que hace mención. Lo que sí estoy seguro es que se debe haber sentido profundamente herido por mucho de lo que se dijo, y sobre todo por el anonimato desde donde se decía. Si te tomás el trabajo de leer los mensajes anteriores de Esteban (yo lo hice, no son muchos) te vas a dar cuenta que hasta el momento era un tipo que venía hablando exclusivamente de gatos y que no se metía con nadie. Repito: tiene que haberse sentido profundamente lastimado por algo que se dijo para escribir un mensaje como ese.

Por eso digo, bajemos un cambio.
Pensemos si lo que vamos a escribir estamos dispuestos a repetirlo delante de la persona en cuestión.

Y como digo siempre, no seamos tan trágicos y tomemonos las cosas con un poco más de humor.


Un abrazo a todos,
Pablo

21/09/2004 21:40

[quote:9e6ea3a424="Pablo"]
Un abrazo a todos,
Pablo[/quote:9e6ea3a424]

[i:9e6ea3a424]Señor Pablo:

Lo que dijo me parece bárbaro. Creo que con un mea culpa podemos tirar todos para adelante.

Hay dos cosas en las que no estoy de acuerdo:

a) No es necesario insultar. En las discusiones de bar, entre amigos, nadie con odio, eso fue lo que sentí, se lo mande mal a pasear.

b) No me parece que tenga que copiar mi saludo para hacerse el simpático... :wink:

Le deja un abrazo:™

Giorgio[/i:9e6ea3a424]

21/09/2004 22:00

Yo me solidarizo con Alfred Hitchcock por las cobardes amenazas que sufrió .
Saludos
CHUKY

21/09/2004 22:55

[quote:52b5074b30="Esteban Peicovich"][quote:52b5074b30="Alfred_Hitchcock"]
pobre alfito... volcó definitivamente. Se quedó sin argumentos y parece un boxeador noqueado, que manda cualquiera....
[/quote:52b5074b30]
Y otra cosa.
Ahora que acabo de leer el resto de tus mensajes YO MISMO voy a ir personalmente a buscarte para mostrarte, en nombre de mi hermano desaparecido en el año '77 como queda la cara de un boxeador noqueado, que se va a parecer asombrosamente a la tuya.
Por si ya lo empezaste a sospechar, pertenezco CON MUCHISIMO ORGULLO a la asociación H.I.J.O.S., y mi madre es una integrante de las Madres de Plaza de Mayo, a quien ningún fachista como vos tiene derecho a insultar, como vos y tus cuatro o cinco amigos vienen haciéndolo desde que iniciaste este tema.
Así que empezá a esconderte, hermanito, que por más que te encierres en el baño donde seguramente te matás a pajas durante el día igual te voy a encontrar. Y cuando hayamos terminado de "hablar" y vos me hayas terminado de explicar personalmente qué fué lo que quisiste decir, yo mismo a través de la personería jurídica de H.I.J.O.S. y de un fiscal de la Nación me voy a encargar de llevar adelante las acciones por calumnias e injurias contra vos y el resto de los que participaron en este sitio agraviando ambas instituciones.
Pero no te preocupes, Alfred Hitchcock, que todo eso va a ser DESPUES que nos hayamos encontrado personalmente.
Por la memoria de mi hermano, te lo puedo asegurar.[/quote:52b5074b30]
Bueno, recién ahora entro a este digno foro y me desayuno con este desopilante mensaje, que desde luego no tomo en serio ni pienso perder tiempo en contestar.
Quiero agradecer a todos aquellos que se solidarizaron conmigo, en público y a través de mensajes privados.
Una vez más destaco que [b:52b5074b30]me encanta este foro. Me hace notar que aún queda gente normal y coherente en una gran mayoría.[/b:52b5074b30]
Para información de todos, a que no saben quién también me dedicó unas líneas por privado...vean:
[quote:52b5074b30="alfito"]Vos qué te crees? Que tengo todo el dia para debatir con vos? El hecho que no me tome el trabajo de hacerlo no significa que no tenga argumentos. Uno decide cuándo ya no vale la pena alimentar a los chanchos con margaritas. Mirá si voy a perder mis pocas horas de ocio debatiendo política con milicos y cajetillas, o gente que aspira a serlo.[/quote:52b5074b30]
El debate siempre es enriquecedor, sigamos intercambiando opiniones. Afortunadamente, la gran mayoría se expresa en el terreno de las ideas, haya o no puntos de vista. Ojalá sigamos manteniendo diferencias y enriqueciendonos mutuamente. Sin injurias y en todo caso, planteando interrogantes, aunque no sean contestados civilizadamente.
Quien te amenaza escondido atrás de una computadora, obviamente muy valiente no debe ser, pero a esa gente debemos enseñarle que existe un mundo civilizado. Todo un desafío que vale la pena afrontar.
Quiero destacar nuevamente a la gran mayoría de Uds. Me gustaron mucho las palabras de Pablo, aunque tampoco las comparta 100%. En todo caso, bajemos un cambio, pero mantengamos el debate, tolerandonos las diferencias.
Así es como se construye.
Exitos!

21/09/2004 22:56

Pablo,

Te soy sincero, el tema no me interesa en lo absoluto, no leo mucho los diarios tampoco miro demasiado la tele y cuando lo hago si hay un noticiero lo cambio, me aburren, no se ni quien es Blumberg.

Dicho esto, me metí únicamente porque hay cosas que faltan las reglas del foro, me pareció copado avisar a un usuario antes de aplicarle un ban.

Sobre los votos de credibilidad no es una herramienta que este creada para el fin que la utilizaron acá, en el post que habla de dicha herramienta menciona que el mal uso de ella puede implicar sanciones, no quiero aplicarlas, me parece mejor si se retiran los votos negativos que se pusieron por opinar distinto y no por credibilidad.

Si mantenemos el foro ordenado y libre de insultos me parece se puede sumar mas gente, no quiero que esto se convierta en una cancha de fútbol, si quieren rajarse a puteadas háganlo ahí, acá no, participar en éste espacio implica acatar las reglas.

Si se puede decir lo mismo con un poco de altura, para que recurrir a la agresión? O cuantas veces nos mandaron a la mierda con calidad.

Expresen lo que quieran y como quieran, pero con tolerancia, respeto y educación tratando de no ofender a nadie.

Prometo leer toooooodo este tema para interiorizarme un poco a ver si no estoy errado en lo que acabo de contestar.

21/09/2004 23:16

Estoy preocupado que Alfred Hitchcock no aparece.

22/09/2004 0:12

Bueno, el tema original creo que se fue totalmente al carajo y del petitorio de Blumberg yo personalmente no tengo más nada que agregar.
Si hay algo que quedó claro con esta discusión es que como sociedad tendríamos que parar un poco de ideologizar todos los temas porque si no siempre terminamos en la asquerosa década del 70.
Toda la bronca que se genera debe ser el producto lógico de la falta de justicia con respecto a los sucesos de aquellos años: gente ajusticiada ilegalmente, jefes terroristas sueltos, torturadores que nunca pagaron por sus acciones y ambos bandos justificando sus crímenes. Esto es lo que pasa cuando los criminales (sean de la ideología que sean) no pagan por sus actos.
De un lado creían que tenían derecho a asesinar para combatir la opresión y del otro bando creían que tenían el mismo derecho por ser "la reserva moral de Occidente", así nos fue.
Lo único que faltaría ahora es que nos quieran hacer creer que las acciones de los homicidas, secuestradores y violadores también están justificadas por la crisis y ahí sí que ya nos tapó el agua totalmente.

22/09/2004 0:15

[quote:f701300650="GabrieL"]
no se ni quien es Blumberg.
[/quote:f701300650]

Es el canal de TV de finanzas!!!!!! :P

22/09/2004 1:26

[quote:68896c8418="alejandro_0001"]
De un lado creían que tenían derecho a asesinar para combatir la opresión y del otro bando creían que tenían el mismo derecho por ser "la reserva moral de Occidente", así nos fue.
.[/quote:68896c8418]


No comparto tu teoría Ale.
Te cuento.
Los "oprimidos" no se podían acercar a la comisaría/fiscalía de turno y denunciar a sus opresores. Carecían de toda protección constitucional. Ponele que venían en un falcon verde y se "chupaban" a un familiar tuyo o amigo. ¿Ibas a hacer una denuncia formal ante algún fiscal?
Entonces aparecían los Monto, el ERp y demás yerbas que ponían bombas, realizaban atentados y "retroalimentaban" a la bestia.
Es un tema muy jodido y por eso en algún momento dije que prefiero la peor democracia antes que la mas light de las dictaduras. Y sigo pensando lo mismo.

22/09/2004 1:36

me despido de este tema, estaba muy lindo todo, las idas y vueltas de martin, alfred, alfito...pero lo lindo ni dura mucho ya que aparecio el muchacho este que nisiquiera su amenaza cumplio el cometido, supuestamente tenia k meter miedo , pero me causo gracia en vez de miedo ...
fue deplorable hasta en una amenaza ....mamadera , ARGENTINA PAIS GENEROSO !!
asi que me parece que voy a hacer la "GRAN GABY", no voy a leer mas los diarios, ni ver ningun tipo de noticiero, a ver si me purifico un poco ...

22/09/2004 2:19

Si Darkman, yo también prefiero la peor de las democracias antes que la más light de las dictaduras. Lo único que quise decir es que los crímenes políticos de cualquier signo se deberían pagar como cualquier otro crimen, con un proceso legal de por medio por supuesto, porque sino terminamos justificando cualquiera desde la ETA hasta Al-Qaeda y al terrorismo de estado también.
Tal como decís lo que pasó acá es un tema bastante jodido y a mí en lo personal no me interesa tocarlo porque si empezamos a repasar todo lo que pasó me da la sensación de estar viviendo en una republiqueta del orto y no me quiero deprimir. Así que aquí me despido de todos estos temas desagradables y me dedico a ocuparme nada más que de lo mejor que tiene este país... las mujeres, obvio ;-)
Cambio y fuera. Nos vemos en cualquier otro post menos en este.

22/09/2004 4:27

Me había prometido no intervenir mas en discusiones que no fueran sobre sexo con mujeres que es lo que me gusta.

Creo que en el foro hay gente muy interesante, apasionada y coherente.
Pero también estoy seguro que hay provocadores con mayúsculas.

Y no hace falta que de nombres.
Algunos podremos ser mas ignorantes, mas zurdos, mas retrógrados que otros; pero que hay opiniones especialmente PROVOCADORAS está mas claro que el agua.

Propongo a la gente de buena fé noqueada por insultos de amigos del foro, a la gente de buena fé noqueada por las dictaduras, a la gente de buena fé noqueada por la economía de mercado; etc. etc. que guarden un poco de su energía porque como verán, estos temas va a haber que trabajarlos muchísimo tiempo mas. Y en todos los ámbitos por los que pasemos, no sólo en este apasionado foro.

Auguri

22/09/2004 9:41

Aparezco con el único fin de fundamentar mi voto positivo a Achete públicamente:
No lo hice por afinidad de ideas, simplemente. Ni porque me haya restado un negativo puesto por error. Ni porque me haya relevado de decir un par de cosas en su último post.
Lo hice porque me parecen interesantes y útiles sus apreciaciones y experiencias aparecidas en otros temas, acerca del asunto que, en definitiva, nos reúne en este antro virtual: las trolas.
(Uh, ahora va a aparecer un purista pidiendo que no digamos trolas, porque suena feo, que mejor digamos escorts. Renuncio por adelantado a tal debate.)

22/09/2004 13:08

[size=18:99a119a47e][b:99a119a47e]¿SE PUEDEN SACAR LOS VOTOS NEGATIVOS CAUSADOS POR ESTOS TEMAS?[/b:99a119a47e][/size:99a119a47e]

La herramienta es de

[b:99a119a47e]C R E D I B I L I D A D[/b:99a119a47e] ! no de AFINIDAD DE OPINIONES.

Por favor se los pido, no me hagan laburar en eso, saquenselos ustedes.

22/09/2004 13:14

[b:1d595760ab]Curioso destino el de este padre cuyo dolor se ha hecho bandera, una bandera en la que miles se reconocen, que miles siguen o aprovechan o manipulan. Una bandera que es para Axel, el hijo muerto, proscripto de la centralidad, ya casi derrumbado en la fosa del olvido, su mortaja. Esa mortaja sin retorno que la celebridad omnipresente de su padre arrojó sobre él[/b:1d595760ab]
José Pablo Feinmann.

Me parece que Blumberg no tiene idea de lo que dice, o lo que es peor ,si, me parece que en un pais con tanta falta de seguridad jurídica puede haber tanta gente identificada con el.
Es el reflejo de una sociedad din educación y partidaria de las soluciones mágicas, que no sabe de procesos y que no admite solucionar desde el fondo las cuestiones.
La ultima idea del amigo Blumberg fué, Gastamos x millones de pesos en mantener las carceles...tenemos que empezar a pensar en que gastamos nuestra plata...
Saque cada uno la conclusión que quiera.
Saludos, Bill

22/09/2004 13:25

Veo que el sr que se hace llamar como un director de cine es un tipo de palabra.
Alfito
PD: ¿Según las reglas del foro, está permitido publicar mensajes recibidos como privados? ¿Esa no es una actitud de...? No, mejor no lo digo. Quiero ser respetuoso de las reglas, ya que acá me han enseñado que son tan importantes, incluso cuando las hace quien tiene el poder sin participación de quienes no lo tienen (acá me refiero a la sociedad, no al foro, que es un ámbito semipúblico).
Aprovecho para despedirme de este tema convencido de que no se puede intercambiar ideas con gente que, de movida, no comparte con uno ni los mínimos valores. Por lo demás, agrego mi firma a los últimos dichos de Pablo y de algunos que aparecieron acá hace poco.
Alfito

22/09/2004 13:43

[quote:f6c3ce8f74="El_Almirante"]Estoy preocupado que Alfred Hitchcock no aparece.[/quote:f6c3ce8f74]


Che,
en serio que desapareció.

Por favor, alguien que le avise que Peicovich ya no viene más...

03/10/2004 16:27

[quote:1ddc33a2bd="Pablo"][quote:1ddc33a2bd="El_Almirante"]Estoy preocupado que Alfred Hitchcock no aparece.[/quote:1ddc33a2bd]


Che,
en serio que desapareció.

Por favor, alguien que le avise que Peicovich ya no viene más...[/quote:1ddc33a2bd]

che, aca estoy...!! Vivito y coleando. Medio enloquecido con el laburo, por eso no puedo postear.
Tengo un par de XP interesantes para pasarles.
Respecto al tema de este thread: ya esta todo dicho. Creo que seguir profundizando es repetir.
Además, debatir con una minoría está bien, pero si les dedicás mucho tiempo la terminás legitimando.
(por algo la izquierda nunca saca mas del 0.5% en las elecciones e igual siempre quiere hacer despelote para hacerse notar).
Saluditos

04/10/2004 0:00

No entiendo bien el motivo de los cañones apuntando solamente a la izquierda, es decir, los zurdos nunca gobernaron el pais y se llevan todas las criticas, no habria que apuntar a peronista, radicales y militares.
Ah, una ultima cosita, soy de la minoria, de izquierda.
Saludos

04/10/2004 10:20

Cómo que los zurdos nunca gobernaron el país ????
Alfonsin, K, la Alianza...

04/10/2004 11:00

Para Alfred
Sin ánimo de ofender me parece que tus comentarios son innecesariamente agresivos, las personas que piensan diferente sean de izquiera o de derecha o whatever, merecen ser escuchadas y creo que este tipo de tema trasciende a Blumberg, no se olviden que Mendez ganó las segundas elecciones con mas del 52 % de los votos de los que hoy... le hacen el aguante a Blumberg, entre otras cosas.
Compasión por el prójimo

04/10/2004 11:42

[b:f5daeb6208]Estimado "Ruso" ó "pretendido justiciero del subesarrollo":[/b:f5daeb6208]
No sin estupor, acabo de leer tus líneas de fecha 21/09/04 dirigidas a [color=red:f5daeb6208]ALFRED HICHTCOCK y otros[/color:f5daeb6208] que reproduzco: "[i:f5daeb6208]Ahora que acabo de leer el resto de tus mensajes YO MISMO voy a ir personalmente a buscarte para mostrarte, en nombre de mi hermano desaparecido en el año '77 como queda la cara de un boxeador noqueado, que se va a parecer asombrosamente a la tuya.
Por si ya lo empezaste a sospechar, pertenezco CON MUCHISIMO ORGULLO a la asociación H.I.J.O.S., y mi madre es una integrante de las Madres de Plaza de Mayo, a quien ningún fachista como vos tiene derecho a insultar, como vos y tus cuatro o cinco amigos vienen haciéndolo desde que iniciaste este tema. Así que empezá a esconderte, hermanito, que por más que te encierres en el baño donde seguramente te matás a pajas durante el día igual te voy a encontrar. Y cuando hayamos terminado de "hablar" y vos me hayas terminado de explicar personalmente qué fué lo que quisiste decir, yo mismo a través de la personería jurídica de H.I.J.O.S. y de un fiscal de la Nación me voy a encargar de llevar adelante las acciones por calumnias e injurias contra vos y el resto de los que participaron en este sitio agraviando ambas instituciones.
Pero no te preocupes, Alfred Hitchcock, que todo eso va a ser DESPUES que nos hayamos encontrado personalmente.
Por la memoria de mi hermano, te lo puedo asegurar.[/i:f5daeb6208]"
Realmente has releído lo que escribiste antes de cliquear "enviar" ó se te piantó el ratón?
Me he tomado la molestia y el placer de leer todo lo referido al supuesto tópico "[b:f5daeb6208]BLUMBERG[/b:f5daeb6208]" y en realidad concluyo que -porcentualmente- muy poco se ha tratado de incursionar respecto de las peticiones/propuestas de este Señor.
Más bien, el foro se ha dedicado a incursionar en el trillado tema de izquierdas y derechas cuando en el mundo globalizado de hoy, la cosa, la decisión y el poder pasan por otro lado.
Me ha llamado poderosamente la atención la "furia" de algunos post que como el que he reproducido, llegan a la amenaza física.
Cabe preguntarse, que tiene de democrática ó pluralista la actitud de "Rambo"?. Ó solamente si estamos de acuerdo ó simpatizamos con la zurda criolla y hacemos justicia por mano propia contra los que disienten... somos demócratas.
Olvida acaso el RUSO que un gobierno constitucional (elegido por el pueblo, a quien supongo que este Señor ama) María Estela Martínez de Perón, ordenó "[b:f5daeb6208]ANIQUILAR LA GUERRILLA[/b:f5daeb6208]"?
Lamento informaros, que si no eres de izquieda, a la "zurda" no hay poron... que les venga bien".
"Para un zurdo de café. no hay mejor que otro zurdo de café".
Hasta el día de hoy, ninguno de los han gozado de los privilegios de un país semi-democrático como la Argentina, han partido hacia alguno de los países cuyos sistemas de gobieno adulan-aman.
La izquieda, al no saber dialogar, opta por gritar, imponer sus ideas por la fuerza y el crimen ó llamarse a retiro (como el caso de RAMBO) y esperar agazapados a dar otro nuevo golpe asesino.
Y para los que discrepen, valga esta reflexión final: Los milicos del 76 en adelante, no se equivocaron en luchar contra el marxismo. Su error fue no llevarlos ante la justicia, y para el caso de ser culpables condenarlos.
Digamos... el imperio de la ley. Su propia corrupción, idéntica a la de los guerrilleros (recordar el caso del penal de Rawson), los llevó a practicar la deleznable metodología ya conocida.
Obviamente estoy con los postulados del Sr. Blumberg (no tengo data sobre su persona) y no me interesa quienes intenten subirse por intereses bastardos a su prédica y peticiones.
La argentina se caracteriza por tener poca memoria. Los ciudadanos en particular, por no querer estudiar su historia.
Tomemos como mero ejemplo a nuestros políticos en campaña. Todos gritan (?). Si miramos el mundo en derredor nuestros, con idéntico cinismo, el resto de los políticos NO GRITA. Trada de comprar los votos mintiendo... pero No gritando.
Poca credibilidad, hacia quien grita, poca razón habrá de tener!
Por allí se menciona a Hadad. [b:f5daeb6208]Hadad y Cía[/b:f5daeb6208]. El hoy denominado [b:f5daeb6208]Grupo Infobae[/b:f5daeb6208]: Radio 10, Mega, Canal 9, Diario Infobae, supuestamente perteneciente al Dr. Daniel Hadad, abogado UCA, periodista, ex mobilero le pertenece a nuestro ex-presidente "EL TURCO" quien a través del ex-ministro Corach suministró los fondos para la primera adquisición de la emisora (previo hurto de la banda de Radio Municipal, para tener mejor ubicación en el dial). Se usó en esta maniobra al Sr. Luis Pedro Tony, quien figura en el Directoro xq las reglas del CONFER exigen a alguien "con experiencia" en radio para ser titular del uso de las ondas hertzianas.
Advenedizos y trepadores!
[u:f5daeb6208]EP... volvé.... quiero saber de tus comentarios........[/u:f5daeb6208]
[b:f5daeb6208][color=red:f5daeb6208]EL AVIÓN? LO VENDO!![/color:f5daeb6208][/b:f5daeb6208] jajaja Bye........

04/10/2004 12:48

Roxana,
te veo [b:0c24ff63f5]muy bien informada [/b:0c24ff63f5]sobre lo que ocurre en Canal 9.
Me encantó esa apelación a D. H. como ex-movilero.

Puede ser que nos hayamos conocido, en otra vida?


Saludos,
Pablo

04/10/2004 20:17

Roxana, te juro que no entiendo un pomo de lo que escribís!! De a ratos decís una cosa y cinco renglones más abajo, todo lo contrario. Sos de izquierda, derecha, arriba o abajo?

Alfito

04/10/2004 20:54

[quote:ed045e188a="alfito"]Roxana, te juro que no entiendo un pomo de lo que escribís!! De a ratos decís una cosa y cinco renglones más abajo, todo lo contrario. Sos de izquierda, derecha, arriba o abajo?

Alfito[/quote:ed045e188a]

Alfito.....no te hagás la víctima, que vos me pusiste un voto negativo por cuestiones ideológicas, es más si leés todos los posts fijáte que yo jamás discutí con vos, sólo respondí de manera irónica y no precisamente a vos. Pero por lo visto tenés cola de paja .
Saludos
CHUKY

04/10/2004 23:37

yo tengo 10 votos negativos y no se de donde salieron. ¿sere el mas facho de todos?

05/10/2004 5:51

Yo 3!!!!!!!!
No creen en mi parece ;)

Ta bien, no se puede mantener contento a todo el mundo, igual seguiré haciendo mi mejor esfuerzo.

[quote:577ebf6c59="El_Almirante"]yo tengo 10 votos negativos y no se de donde salieron. ¿sere el mas facho de todos?[/quote:577ebf6c59]

05/10/2004 6:52

Estimados: 31.6° Me voy a la playa......

[b:9812bf5821]PABLITO[/b:9812bf5821]: Si tengo info? Y quien no? Es bastante fácil... solo hay que conocer a las personas apropiadas.

[b:9812bf5821]ALFITO[/b:9812bf5821]: realmente no pensaba gastar mi tiempo... pero nobleza obliga y te contesto.
Ni de derecha ni de izquiera, más bien de "arriba" y de "abajo" con alternancias de ser posible.
Digamos: "el pluralismo posicional"
Te va?

Bye ... [color=red:9812bf5821][b:9812bf5821]VAMOS X -10[/b:9812bf5821][/color:9812bf5821]!

05/10/2004 13:32

[quote:e8d4b1cf7b="roxana"]Estimados: 31.6° Me voy a la playa......

[b:e8d4b1cf7b]PABLITO[/b:e8d4b1cf7b]: Si tengo info? Y quien no? Es bastante fácil... solo hay que conocer a las personas apropiadas.

[b:e8d4b1cf7b]ALFITO[/b:e8d4b1cf7b]: realmente no pensaba gastar mi tiempo... pero nobleza obliga y te contesto.
Ni de derecha ni de izquiera, más bien de "arriba" y de "abajo" con alternancias de ser posible.
Digamos: "el pluralismo posicional"
Te va?

Bye ... [color=red:e8d4b1cf7b][b:e8d4b1cf7b]VAMOS X -10[/b:e8d4b1cf7b][/color:e8d4b1cf7b]![/quote:e8d4b1cf7b]

Muy bueno lo tuyo :wink:

05/10/2004 20:12

[quote:fdd64f62bb="GabrieL"]Yo 3!!!!!!!!
No creen en mi parece ;)

Ta bien, no se puede mantener contento a todo el mundo, igual seguiré haciendo mi mejor esfuerzo.

[quote:fdd64f62bb="El_Almirante"]yo tengo 10 votos negativos y no se de donde salieron. ¿sere el mas facho de todos?[/quote:fdd64f62bb][/quote:fdd64f62bb]



tenes -3, no sera por lo chamuyo que sos ? :wink:

06/10/2004 0:56
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