Off-Topics / Fuera de tema

Yo no estoy de acuerdo, por multiples factores, entre ellos el 30% de margen de error que se manejan en algunos estados estadounidenses, porque primero hay que hacer cumplir las leyes y por ultimo porque prefiero que un delincuente se pudra en una celda de dos por dos toda su vida.

Yo estoy en contra de la pena de muerte.
Porqué creo que la muerte es una pena.
Estoy en contra de quien asesina inpunemente y de quién la aplica aunque sea por ley. Trabajos forzados hasta que se muera, según en que casos.

[quote:a092081969="martin"][quote:a092081969="supergati"]Yo no estoy de acuerdo, por multiples factores, entre ellos el 30% de margen de error que se manejan en algunos estados estadounidenses, porque primero hay que hacer cumplir las leyes y por ultimo porque prefiero que un delincuente se pudra en una celda de dos por dos toda su vida.[/quote:a092081969]


Lamentablemente hoy en día los delincuentes NO se pudrén en su celda, y encima cuando salen siguen delinquiendo, aparte que los tenemos que alimentar, cuidar su salud y darles todos los "Derechos Humanos" qué ellos mismos rompierón al matar a otro ser humano , a mi entender cuando ellos rompen la regla más básica deján de ser humanos para convertirse en bestias (con el perdón de los animales) y pierdén sus derechos.
Si no quieren la pena de muerte, entoncés que se pudrán en la carcél (que NO salgán nunca más en su vida) y que encima laburén aunque sea haciendo caminos.
Saludos :P[/quote:a092081969]

tincho, yo te entiendo, pero fijate que puse bien clarito, [b:a092081969]hay que hacer cumplir la ley[/b:a092081969], de que sirve que pongamos una ley de pensa de muerte si primero no se cumplen las leyes ya vigentes?, Si el que tiene que estar preso estaría preso las cosas serían diferentes.

Idealmente si estoy de acuerdo con la pena de muerte.
Llevada a la realidad evidentemente no. En quien pondríamos la potestad de decidir la ejecución de una persona?? a los mismos jueces k consideran que el ahorrista es un usurero y avalan la pesificación y choreo? a los mismos jueces que consideran que un ladron es víctima de la situación y no victimario?

[quote:581ee2c8a3="El_Almirante"]Idealmente si estoy de acuerdo con la pena de muerte.
Llevada a la realidad evidentemente no. En quien pondríamos la potestad de decidir la ejecución de una persona?? a los mismos jueces k consideran que el ahorrista es un usurero y avalan la pesificación y choreo? a los mismos jueces que consideran que un ladron es víctima de la situación y no victimario?[/quote:581ee2c8a3]

Exacto, hay paises como este en donde es inaplicable, imaginate que un "poderoso" asesine a alguien, ponele la firma que a la parka va cualquier indigente que no sabe ni hablar.

Secuestro extorsivo... implica muerte.
Pedofilia: Aberración sexual hacia niños... implica muerte.
Violación sexual serial o recurrente a personas normales(mas de dos) ó simple hacia personas discapacitadas... implica muerte.
Alta traición a la Patria. Muerte.
Malversación del erario público en mas de 50 sueldos de mínima categoría. Muerte.
Homicidio en ocasión de robo o hurto. Muerte.
Tráfico de estupefacientes... Muerte. (Faloperos, cuidarse...)
Proxenetismo... Muerte. Luchemos por la libertad de las chicas!!!


Mi humilde contribución hacia los que se debe liquidar para mejorar este [size=24:8a40c77f49]GRANDIOSO PAIS[/size:8a40c77f49]

[b:8a40c77f49]LEY PAREJA NO ES RIGUROSA[/b:8a40c77f49]

[quote:dc412a35e6="inst26"]Secuestro extorsivo... implica muerte.
Pedofilia: Aberración sexual hacia niños... implica muerte.
Violación sexual serial o recurrente a personas normales(mas de dos) ó simple hacia personas discapacitadas... implica muerte.
Alta traición a la Patria. Muerte.
Malversación del erario público en mas de 50 sueldos de mínima categoría. Muerte.
Homicidio en ocasión de robo o hurto. Muerte.
Tráfico de estupefacientes... Muerte. (Faloperos, cuidarse...)
Proxenetismo... Muerte. Luchemos por la libertad de las chicas!!!


Mi humilde contribución hacia los que se debe liquidar para mejorar este [size=24:dc412a35e6]GRANDIOSO PAIS[/size:dc412a35e6]

[b:dc412a35e6]LEY PAREJA NO ES RIGUROSA[/b:dc412a35e6][/quote:dc412a35e6]

inst, vivo de acuerdo con vos, pero..., vos matarías?, el matar solo nos alinea en la misma tesitura del asesino, acordate que la violencia siempre empeora todo.

Coincido con [b:c02ae924ec]julia[/b:c02ae924ec] tanto como con [b:c02ae924ec]supergati[/b:c02ae924ec].
Me gusto tambien el justo comentario del [b:c02ae924ec]Almirante[/b:c02ae924ec].
Yo en particular creo que con la pena de muerte no se soluciona nada. Eso no quita que este deacuerdo con el acto de quitar la vida a alguien en determinadas circunstancias. Pero no lo justifico. Es decir si mato pago, bueno en realidad trataria de que la ley no me condene. De todas formas nada mas alejado de mi, que matar a alguien.
Ayer fui testigo de un asalto. Como saben soy de zona sur. Andaba alas chapas(apurado) y me tome uno de esos colectivos truchos que hay por aca para llegar a capital. Son una cagada y la verdad que nunca habia pensado en la posibilidad de que lo asalten, si que me haga percha(choque) contra un poste por que le fallan los frenos. Se subieron dos pendejos(adolecentes) y a las dos o tres paradas sacaron una 9 (arma) y apuntaron al conductor se bajaron y corrieron por una calle dando vuelta en una esquina. La policia estaba cerca y los siguio pero los perdio. Robaron 50 pesos y le metiron a todos los pasajeros un cagaso barbaro. Solo robaron la recaudacion. No vuelvo a tomar un trucho ni en pedo(borracho). Vendita maquina de boletos, que nos mantiene a salvo. Contra la delincuencia lo efectivo no son las penas sino la prevencion del crimen.

Las aclaraciones son para [b:c02ae924ec]Julià[/b:c02ae924ec] y los demas extrangeros. Se que les interesa conocer los terminos bulgares de nuestro ispa. Gente no se preocupen que estos crimenes no son tan comunes en las zonas de turismo. Como dice la cancion de Hermetica(heavy metal argentino) estos "son chorritos que aventajan a el trabajador"

[quote:2a4f6c8da2="supergati"][quote:2a4f6c8da2="inst26"]Secuestro extorsivo... implica muerte.
Pedofilia: Aberración sexual hacia niños... implica muerte.
Violación sexual serial o recurrente a personas normales(mas de dos) ó simple hacia personas discapacitadas... implica muerte.
Alta traición a la Patria. Muerte.
Malversación del erario público en mas de 50 sueldos de mínima categoría. Muerte.
Homicidio en ocasión de robo o hurto. Muerte.
Tráfico de estupefacientes... Muerte. (Faloperos, cuidarse...)
Proxenetismo... Muerte. Luchemos por la libertad de las chicas!!!


Mi humilde contribución hacia los que se debe liquidar para mejorar este [size=24:2a4f6c8da2]GRANDIOSO PAIS[/size:2a4f6c8da2]

[b:2a4f6c8da2]LEY PAREJA NO ES RIGUROSA[/b:2a4f6c8da2][/quote:2a4f6c8da2]

inst, vivo de acuerdo con vos, pero..., vos matarías?, el matar solo nos alinea en la misma tesitura del asesino, acordate que la violencia siempre empeora todo.[/quote:2a4f6c8da2]

Sí, no por disfrutarlo o para hacerme el malito... para eso salgo a cazar... (con todo en regla), Mataría para proteger mi familia, mi vida, mi país.
Me embola que no se honre a quienes cayeron en Malvinas, y se le de tantas oportunidades a quienes matan día a día a argentinos de bien que por laburar o tener un mango mas los delincuentes los sacrifican despiadadamente.
Menos de mil soldados murieron heroicamente por nosotros, en una guerra, pero muchos miles son víctimas de la delincuencia salvaje cada año, tal vez por mes...
No hay piedad para mis conciudadanos. No tengo piedad para los delincuentes.


Además propongo que las condenas por delitos múltiples se sumen una por una... un homicidio 10 años, dos homicidios, 20 años, así....
Una estafa... tres años... 30 millones de estafados por el corralito... 90 millones de años en cana. NO DEBE HABER PIEDAD.

inst, lo que paso en Malvinas fue el decalogo del nefasto proceso militar, fue la cereza del postre, alguna de esa gente, me refiero a esos milicos de mierda, hoy camina libremente por pueblso del interior donde se refugian con los bigotes afeitados y lo que es peor aca en pleno centro, pero si estuvieran pudriendose en un calabozo de 2 x 2, la congoja y el dolor serían menores para las víctimas de sus dictaduras horrorosas, ahora bien, si los matas, estas incurriendo en el mismo acto intolerante y brutal que ellos.
Igual te quiero inst :lol:

No justifico la guerra solo respeto y honro a los que murieron en ella y los que lucharon. Y desprecio a los que matan mis conciudadanos.

Intentaré ser coherente.
El hecho de que mi opinión esté en contra, no quiere decir que perdone u olvide.
Yo he sufrido muy de cerca el asesinato de un ser querido, pero aún y así me parece que si yo pudiese matar a quién lo hizo, aunque me amparase la ley, me colocaría a su altura, y quiero creer que deben existir sistemas para evitarlo.
Por descontado que jamás perdonaré ni olvidaré, ni este hecho concreto ni otros, que si me pongo a escribir, perdería todos mis razonamientos de tolerancia.
Es tan solo mi opinión.

[quote:5917641aef="inst26"]No justifico la guerra solo respeto y honro a los que murieron en ella y los que lucharon. Y desprecio a los que matan mis conciudadanos.[/quote:5917641aef]

Estamos de acuerdo

[quote:96f9f22194="supergati"][quote:96f9f22194="inst26"]No justifico la guerra solo respeto y honro a los que murieron en ella y los que lucharon. Y desprecio a los que matan mis conciudadanos.[/quote:96f9f22194]

Estamos de acuerdo[/quote:96f9f22194]

En esto yo tambien.


[b:96f9f22194]Julià[/b:96f9f22194] relamente lo que decis es lo que pienso, cuando te pegan poner la otra mejilla no es simbolo de debilidad si no de fuerza. Por eso dije llegado el caso de tener que matar, tengo que ser conciente que tengo que cargar con esa responsabilida. La culpa que me imponen los demas es mi responsabilidad. Eso es lo que pienso yo como individuo.

Hola a todos:
Mi humilde opinion es la siguiente.
Si soy racional no puedo aceptar la pena de muerte por que no podemos arrogarnos el poder de decidir sobre la vida de nadie.

Por otra parte me toco vivir un caso muy cercano hace 4 años un estupido hijo de mil... drogado dejo a un ser muy querido mio en una silla de ruedas de un balazo en la columna en ocasion de un asalto a un kiosko (valor de lo robado $ 26 exactamente), esta persona que quedo invalida y afectada psicologicamente, decidio un dia suicidarse, 22 años tenia......
El señor drogado, ladron, homicida, etc, etc, etc, protegido por esos grupetes de abogados que cobran abono para sacar delicuentes, recibio una condena de 8 años y por esas cosas de la ley queda libre en marzo del 2005....
Yo no lo voy a ir a buscar pero sin querer lo cruzo delante del auto, que pesara mas???? mi racionalidad o mi corazon...

se los dejo para que lo piensen.

Un fuerte abrazo

[quote:bca162a10a="lococharly"]Hola a todos:
Mi humilde opinion es la siguiente.
Si soy racional no puedo aceptar la pena de muerte por que no podemos arrogarnos el poder de decidir sobre la vida de nadie.

Por otra parte me toco vivir un caso muy cercano hace 4 años un estupido hijo de mil... drogado dejo a un ser muy querido mio en una silla de ruedas de un balazo en la columna en ocasion de un asalto a un kiosko (valor de lo robado $ 26 exactamente), esta persona que quedo invalida y afectada psicologicamente, decidio un dia suicidarse, 22 años tenia......
El señor drogado, ladron, homicida, etc, etc, etc, protegido por esos grupetes de abogados que cobran abono para sacar delicuentes, recibio una condena de 8 años y por esas cosas de la ley queda libre en marzo del 2005....
Yo no lo voy a ir a buscar pero sin querer lo cruzo delante del auto, que pesara mas???? mi racionalidad o mi corazon...

se los dejo para que lo piensen.

Un fuerte abrazo[/quote:bca162a10a]

8 años? Si le hubiesen dado cadena perpetua y se pudre en una mierda en donde a penas entra un catre tu corazon estaría mas aliviado? Yo creo que si.

Lococharly"
Es que por aquí viene el problema, cuando se han cometido según que actos, porqué a los X años ya está en la calle y se olvida. Tu no porqué te toco de cerca, igual que yo, pero el resto?
Aquí entra el tema de los sistemas que la Sociedad emplea para protegerse, pero eso ya daría para otro tema, y seguro que algun experto en leyes nos daría lecciones, pero bueno también opinaríamos.

[quote:260e2da7b9="lococharly"]Hola a todos:
Mi humilde opinion es la siguiente.
Si soy racional no puedo aceptar la pena de muerte por que no podemos arrogarnos el poder de decidir sobre la vida de nadie.

Por otra parte me toco vivir un caso muy cercano hace 4 años un estupido hijo de mil... drogado dejo a un ser muy querido mio en una silla de ruedas de un balazo en la columna en ocasion de un asalto a un kiosko (valor de lo robado $ 26 exactamente), esta persona que quedo invalida y afectada psicologicamente, decidio un dia suicidarse, 22 años tenia......
El señor drogado, ladron, homicida, etc, etc, etc, protegido por esos grupetes de abogados que cobran abono para sacar delicuentes, recibio una condena de 8 años y por esas cosas de la ley queda libre en marzo del 2005....
Yo no lo voy a ir a buscar pero sin querer lo cruzo delante del auto, que pesara mas???? mi racionalidad o mi corazon...

se los dejo para que lo piensen.

Un fuerte abrazo[/quote:260e2da7b9]

Te doy la respuesta.
LO atropello y despues de eso tal vez tenga que ser responsable de dejar a otra familia con problemas. Por un tipo que solo fue undesgraciado en la vida sea por dragadependiente o por ser un inadaptado social. O por que no sabe convivir o tiene el corazon oscuro. Lo que quieras, para mi solo seria un error en un momento de arrebato, Tal vez lo pisaria o lo saldria a buscar pero seguiria siendo responsable de mi acto y de lo que desencadenace.

Como a todos ustedes, no estoy de acuerdo con la pena de muerte en nuestro pais, basicamente por todo lo que he leido por alli, como ser los jueces que nos dan la justicia.
Si estaria de acuerdo con alguna solucion para violadores, abusadores y secuestradores, asesinos.





Violadores y Abusadores = Castracion y reclusion perpetua
Secuestradores y Asesinos = reclusion perpetua


Por otro lado, ayer me entere que no es lo mismo prision perpetua que reclusion perpetua, aunque para un tipo de la calle suene parecido, esto no es lo mismo. Alguien podria ilustrar sobre este tema?


Gracias

El corazón tiene razones que la razón no entiende, y si me toca en carne propia sufrir el accionar de un h d p, probablemente sucumba a la tentación de matar. Sin ir más lejos, nada me causaría más placer -trolas aparte- que causarle una muerte cruel y dolorosa a tipos como Martínez de Hoz, Astiz o el Tigre Acosta.
Pero el problema es que el Estado, supuesto administrador de una eventual pena de muerte, no debe ser un ente pasional, sino racional. Y la razón no acepta bajo ningún concepto que un ser humano se arrogue legalmente el derecho de quitarle la vida a otro.
Erdosain
PD [b:792e898759]NO A LA PENA DE MUERTE!!![/b:792e898759]

Decididamente en contra. La base de la pena de muerte es que la dictan los hombres y como tales todos somos falibles y nos equivocamos y ante la muerte no hay marcha atrás ni rectificación.
Pero, no dejo de reconocer que ante hechos tales como tortura seguida de muerte, violación a menores y otros delitos aberrantes, me empiezo a quedar sin argumentos.

En contra, totalmente. Por creencias religiosas y morales ningun hombre tiene derecho a quitarle la vida a otro hombre.
Aunque como todo.. cómo le explicas a un padre cuya hija fue violada y asesinada que el delincuente hdp que lo hizo no merece ser ejecutado.
Con respecto a esto muchas veces pienso que opino de la manera que opino (en contra de la pena capital) porque nunca me tocó de cerca una situación jodida como la que describí anteriormente.
Es un tema delicado.

[quote:df5ac948bb="supergati"][quote:df5ac948bb="inst26"]Secuestro extorsivo... implica muerte.
Pedofilia: Aberración sexual hacia niños... implica muerte.
Violación sexual serial o recurrente a personas normales(mas de dos) ó simple hacia personas discapacitadas... implica muerte.
Alta traición a la Patria. Muerte.
Malversación del erario público en mas de 50 sueldos de mínima categoría. Muerte.
Homicidio en ocasión de robo o hurto. Muerte.
Tráfico de estupefacientes... Muerte. (Faloperos, cuidarse...)
Proxenetismo... Muerte. Luchemos por la libertad de las chicas!!!


Mi humilde contribución hacia los que se debe liquidar para mejorar este [size=24:df5ac948bb]GRANDIOSO PAIS[/size:df5ac948bb]

[b:df5ac948bb]LEY PAREJA NO ES RIGUROSA[/b:df5ac948bb][/quote:df5ac948bb]

inst, vivo de acuerdo con vos, pero..., vos matarías?, el matar solo nos alinea en la misma tesitura del asesino, acordate que la violencia siempre empeora todo.[/quote:df5ac948bb]

Ehhhh es dificil no pasar por sobervio o por agresivo, espero que no piensen eso de mi. Hoy lamentablemnte estamos en medio de una guerra contra la delincuencia y el narcotrafico... y en ese contexto si que mataria.... quién perdio un amigo por las drogas (mi caso), o a quien le violaron una amiga o le mataron a alguien en un asalto le firmaron en forma implicita una declaracion de guerra.
El tema no es la justicia por mano propia sino la pena de muerte. Y lo que si considero que hay que cambiar son algunos de los hombres que imparten justicia, solo con ese cambio ESTOY DE ACUERDO PLENAMENTE......

Gracias por las respuestas, me parece importantisimo que todos podamos dejar plasmado nuestro punto de vista.

Y para no confundir la cosa, repito, mi razon no acepta la pena de muerte, cuando dije lo del "corazon", fue para que todos se pusieran un poco en mi lugar y en el de todos los padres, madres, familiares, etc, que sufrieron casos parecidos con un ser querido.

Lo que realmente creo es que, algun dia todos nosotros, este bendito pueblo, tendriamos que ponernos media pila, y exigir realmente en serio que estos tipos no circulen mas por la calle, ni 2x1, ni buena conducta, ni 25 años de maxima, que se queden a morir dentro de la carcel y no tengan la oportunidad de salir a joder a nadie mas.

Un abrazo a todos

TOTALMENTE DE CUERDO EN ESTOS CASOS SE CUMPLAN O NO LAS LEYES:

-VIOLACION
-ASESINATO
-SECUESTRO

[b:97db8c7dab]Estoy de acuerdo con la pena de muerte,por mas que en muchos casos la justicia falla,no por ser incapaz de actuar.Simplismente por que es ciega y tiene que ser provocada para que reaccione,pero en delitos como..
violacion ya sea de menores o no.
pedofelia
asesinato
secuestro seguido de tortura y muerte
y inumeros delitos mas....
Por mas crudo y feo que suene,estoy totalmente de acuerdo....Los que cometen delistos graves y aberrantes deveras se lo tienen que pagar con la vida,para mi punto de vista.Respeto todas las opiniones dadas,de los que no estan de acuerdo,ya sean por los motivos que sean.
Saludos[/b:97db8c7dab]

[quote:f1d43d6067="elbuscador"]


Por otro lado, ayer me entere que no es lo mismo prision perpetua que reclusion perpetua, aunque para un tipo de la calle suene parecido, esto no es lo mismo. Alguien podria ilustrar sobre este tema[/quote:f1d43d6067]

Quizás un experto en Leyes te podría contestar mejor, pero creo que la reclusión, puede ser en prisión o carcel, o por ejemplo en el domicilio.

[quote:d0e23d8247="elbuscador"]


Por otro lado, ayer me entere que no es lo mismo prision perpetua que reclusion perpetua, aunque para un tipo de la calle suene parecido, esto no es lo mismo. Alguien podria ilustrar sobre este tema[/quote:d0e23d8247]

Prisiòn perpetua: 25 años de prision, accesorias legales y costas (lease 2x1, buena conducta, etc.)

Reclusiòn perpetua: creo que es hasta la muerte.......

un abraso........... chauuuuuuuuu

[quote:eabe7445b0="mbernatelli"][quote:eabe7445b0="supergati"][quote:eabe7445b0="inst26"]Secuestro extorsivo... implica muerte.
Pedofilia: Aberración sexual hacia niños... implica muerte.
Violación sexual serial o recurrente a personas normales(mas de dos) ó simple hacia personas discapacitadas... implica muerte.
Alta traición a la Patria. Muerte.
Malversación del erario público en mas de 50 sueldos de mínima categoría. Muerte.
Homicidio en ocasión de robo o hurto. Muerte.
Tráfico de estupefacientes... Muerte. (Faloperos, cuidarse...)
Proxenetismo... Muerte. Luchemos por la libertad de las chicas!!!


Mi humilde contribución hacia los que se debe liquidar para mejorar este [size=24:eabe7445b0]GRANDIOSO PAIS[/size:eabe7445b0]

[b:eabe7445b0]LEY PAREJA NO ES RIGUROSA[/b:eabe7445b0][/quote:eabe7445b0]

inst, vivo de acuerdo con vos, pero..., vos matarías?, el matar solo nos alinea en la misma tesitura del asesino, acordate que la violencia siempre empeora todo.[/quote:eabe7445b0]

Ehhhh es dificil no pasar por sobervio o por agresivo, espero que no piensen eso de mi. Hoy lamentablemnte estamos en medio de una guerra contra la delincuencia y el narcotrafico... y en ese contexto si que mataria.... quién perdio un amigo por las drogas (mi caso), o a quien le violaron una amiga o le mataron a alguien en un asalto le firmaron en forma implicita una declaracion de guerra.
El tema no es la justicia por mano propia sino la pena de muerte. Y lo que si considero que hay que cambiar son algunos de los hombres que imparten justicia, solo con ese cambio ESTOY DE ACUERDO PLENAMENTE......[/quote:eabe7445b0]

Amigo, no te preocupes que el mensaje se entiende perfectamente y no pasas ni por sobervio ni por agresivo, es verdad, estamos en una guerra contra porquerias sociales y diariamente vivimos en peligro, pero..., hay paises en el mundo en donde no existe la pena de muerte y son ampliamente tranquilos y seguros, sabes porque?? Porque se cumplen las leyes a rajatabla, lo que pasa es que a veces el secreto de [b:eabe7445b0]nuestra justicia[/b:eabe7445b0] es poner al pueblo contra el pueblo.

Ante todo, me tome el placer de leer estas tres paginas de opiniones...en las cuales se trato el tema con sumo respeto. Gracias por eso, es un placer leer asi.

En atencion a la pregunta planteada, estoy de acuerdo conla pena de muerte en casos muy especificos....pero me parece que la justicia en todo el mundo esta distorcionada y se confunde lo legal con lo NO, lo moral con lo IN, asi sucesivamente.
Hay una delgada linea entre tomar una desicion acertada o una insana, de locos.......y como planeta la hemos superado.
Me atrevo a hablar a nivel mundial, porque no es solo argentina con su crisis de identidad que esta padeciendo olas de secuestros y perdida de derechos individuales.
Ya no se puede estar tranquilo...la plata que antes nos garantizaba cierta seguridad..ahora nos consume los nervios si pensamos en la gente que nos quiere y tenemos alrededor.
Pateticamente aquello que inventamos para diferenciarnos en escalas sociales o como forma de transaccion se ha convertido en nuestro peor y acerrimo enemigo. Ya no compramos seguridad con dinero, lo intentamos con estrategias de cuidado personal......y aun asi.....llevate abrigo por las dudas, nos queda chico al salir a la calle.
No estoy de acuerdo con apretar un gatillo o dar una injeccion y terminar con todo....quien lo hace, quien toma la desicion y quien decide en defender la situacion pueden ser sujetos confiables para mi pero no para VOS...como regulamos esta sensacion de si estamos haciendo bien matando a un hdp, que no hay duda de lo que hizo. Revisaria las alternativas,pero el sistema cacelario esta podrido hace tiempo y no es nuevo....el gasto de ls gobiernos para convertirlos en resentidos peores da su resultado........MEJORAS: si ....adelante que le enseñamos quiera ud. o no como ser peor. POQUE ESA ES LA LEY ACA. y ahi si que el " violin", sos VOS o YO.
en un lugar sin leyes.......o despoticas........con un sistema corrupto de jueces y cortes compradas, me parece imposible establecer a ciencia cierta si condna a muerte resolveria la situacion.
Pero mas alla de eso, tal vez cuando nos toca de cerca...cuando nos tocan el culo........deseamos que ese pedazo inconcluso de ser humano pague por lo que hizo.....y ahi es donde intentaria replantear todo.
creo en lajusticia divina, la de los hombres....ES SEGUN EL QUE TE TOQUE.

Coincido con inst-tinfierro-y demas.
Cariños
Sofia

El sabado 3 muchachos y una dama intentaron derribar la puerta de casa, estando yo adentro.
Por un minuto no les decreté la pena de muerte (porque la puerta no se abrio), porque si se abria tiraba a matar.

Suerte k se fueron.

Almi, pena de mierte no es lo mismo que defenza personal.


Sofi, a mi me toco vivir de cerca una situación donde dos hijos de puta le pusieron un tiro en el estomago al padre de mi hermano politico, era como mi viejo, el tipo murió desangrado en la vereda, llore, patalie, pero nunca le desee la muerte, ni yo ni mi amigo, nada le devolvia al padre, y charlando en el velorio nos preguntabamos entre llantos una sola cosa, "como mierda llego un tipo a ponerle un cuete a mi viejo", me decia, y pensando un poco con el tiempo te das cuenta que hay muchos factores:

-Ecucacion pésima, un grado de analfabetismo escandaloso
-Control de natalidad pésimo, tiene de a 10 pibes porque no saben lo que es un forro
-Policia pésima, sirven para comer pizza y nada mas
-Justicia pésima, sirven para servir al poder
-Un pueblo pancista, que no hace cumplir las leyes, pero si pide pensa de muerte
-Sistema carcelario pésimo, atrasado que sirve como Universidades de Malparidos

Es un coctel muy poderoso de mierda, pero si [b:f9d8841c78]educamos[/b:f9d8841c78] bien, vamos a tener seres mas conscientes que piensen antes de tener hijos al pedo, los policias [b:f9d8841c78]educados[/b:f9d8841c78] van a entender que tienen que defender al pueblo y no vivir de él, la justicia amparada en las leyes y en un pueblo culto y[b:f9d8841c78] educado[/b:f9d8841c78] va a ser seguida a rajatabla en pos del bienestar comun, nosotros como pueblo [b:f9d8841c78]educado[/b:f9d8841c78] entenderíamos que somos el estado y no un grupo de boudos tocando una cacerola, y si los pocos malvivientes que quedaran fueran juzgados y encarcelados como corresponde, podríamos soñar con ser una sociedad normal.

[b:f9d8841c78]Porque pedir pena de muerte antes que exigir que se cumplan las leyes?[/b:f9d8841c78]


Perdón su ofendi a alguien, a veces escribo con el corazon y no con la cabeza.

Es verdad, a veces confundimos los tantos. lo que dijo el almirante hubiera sido legítima defensa, está contemplado en la legislación, no es lo mismo que pena de muerte.
Erdosain

estoy a favor de la pena de muerte para delitos aberrantes.

[quote:24a4c4d161="El_Almirante"]El sabado 3 muchachos y una dama intentaron derribar la puerta de casa, estando yo adentro.
Por un minuto no les decreté la pena de muerte (porque la puerta no se abrio), porque si se abria tiraba a matar.

Suerte k se fueron.[/quote:24a4c4d161]

Qué garrón Almi...
Hace tres años mi puerta no soportó...

Gracias a Dios no estaban ni mi esposa ni la nena...

No hay otra, hay que tirar a matar... ellos no tienen piedad.

[quote:af0143964a="inst26"][quote:af0143964a="El_Almirante"]El sabado 3 muchachos y una dama intentaron derribar la puerta de casa, estando yo adentro.
Por un minuto no les decreté la pena de muerte (porque la puerta no se abrio), porque si se abria tiraba a matar.

Suerte k se fueron.[/quote:af0143964a]

Qué garrón Almi...
Hace tres años mi puerta no soportó...

Gracias a Dios no estaban ni mi esposa ni la nena...

No hay otra, hay que tirar a matar... ellos no tienen piedad.[/quote:af0143964a]

Amigos, tampoco sigan confundiendo.... lamentablemente para la actual legislaciòn eso no seria "Legìtima Defensa", soy tirador deportivo hace algunos años y para dispararle a alguien hay que estar muy preparado (por eso los policias generalmente no le tiran a nadie).... por favor tengan mucho cuidado con lo que hacen que: "las armas las carga el diablo y las descargan los boludos".....
Pase hace un año por la misma situacion del almi, la puerta no se abriò, menos mal... Porque era un vecino medio tomadìn que se habia equivocado de piso... y si la puerta se abria???? seguramente se comia 3 tiros de .40 en el pecho..... y yo 10 años en cana por homicidio.... eso me enseño a que obviamente hay que defenderse, pero OJO con mucho pero mucho cuidado, y estando seguro a lo que le tiramos, y teniendo todas las armas en reglas, asi nos diferenciamos de los delincuentes....
Un abraso........ y tengan cuidado....

[quote:2f34427627="Julià"]Intentaré ser coherente.
El hecho de que mi opinión esté en contra, no quiere decir que perdone u olvide.
Yo he sufrido muy de cerca el asesinato de un ser querido, pero aún y así me parece que si yo pudiese matar a quién lo hizo, aunque me amparase la ley, me colocaría a su altura, y quiero creer que deben existir sistemas para evitarlo.
Por descontado que jamás perdonaré ni olvidaré, ni este hecho concreto ni otros, que si me pongo a escribir, perdería todos mis razonamientos de tolerancia.
Es tan solo mi opinión.[/quote:2f34427627]

Estoy plenamente deacuerdo con lo dicho por vos. A mi me tocó vivir una situación similar.
La pena de muerte ya existe, y la aplican todos los países del mundo con mínimas diferencias. Diariamente en el mundo se condena a muerte un niño cada 30 segundos, y en la Argentina matan a 30 mil personas por año; el autoritarismo existente en todos los países condena a muerte a millones y millones de seres humanos al robarles su libertad (no solo en Cuba); las cárceles están desbordadas por los sectores sociales más pobres o por opositores políticos, en los EE.UU. por ejemplo, un periodista negro Lamado Mummia Abu Jamall se encuentra en el pabellón de la muerte desde hace muchos años acusado de un crimen con dudosas pruebas, y solo la presión internacional pudo frenar su asesinato y lograr reabrir su causa.
Hay muchos casos más. No estoy a favor de ninguna muerte, bajo ninguna forma. Matar es facil. Vivir es mucho más dificil.
Dalmiro.

[quote:e5cdd912f4="dalmiro"][quote:e5cdd912f4="Julià"]Intentaré ser coherente.
El hecho de que mi opinión esté en contra, no quiere decir que perdone u olvide.
Yo he sufrido muy de cerca el asesinato de un ser querido, pero aún y así me parece que si yo pudiese matar a quién lo hizo, aunque me amparase la ley, me colocaría a su altura, y quiero creer que deben existir sistemas para evitarlo.
Por descontado que jamás perdonaré ni olvidaré, ni este hecho concreto ni otros, que si me pongo a escribir, perdería todos mis razonamientos de tolerancia.
Es tan solo mi opinión.[/quote:e5cdd912f4]

Estoy plenamente deacuerdo con lo dicho por vos. A mi me tocó vivir una situación similar.
La pena de muerte ya existe, y la aplican todos los países del mundo con mínimas diferencias. Diariamente en el mundo se condena a muerte un niño cada 30 segundos, y en la Argentina matan a 30 mil personas por año; el autoritarismo existente en todos los países condena a muerte a millones y millones de seres humanos al robarles su libertad (no solo en Cuba); las cárceles están desbordadas por los sectores sociales más pobres o por opositores políticos, en los EE.UU. por ejemplo, un periodista negro Lamado Mummia Abu Jamall se encuentra en el pabellón de la muerte desde hace muchos años acusado de un crimen con dudosas pruebas, y solo la presión internacional pudo frenar su asesinato y lograr reabrir su causa.
Hay muchos casos más. No estoy a favor de ninguna muerte, bajo ninguna forma. Matar es facil. Vivir es mucho más dificil.
Dalmiro.[/quote:e5cdd912f4]

Excelente

[color=darkblue:31b3b9dd9c][b:31b3b9dd9c]PENA DE MUERTE EN CASOS EXCEPCIONALES[/b:31b3b9dd9c][/color:31b3b9dd9c]

Amigas/os:

Como auxiliar de la justicia y defensor a ultranza de la [b:31b3b9dd9c]VIDA[/b:31b3b9dd9c], estoy en contra de la pena máxima toda vez que habiendo margen de error en las sentencias, el castigo es irreversible.
[u:31b3b9dd9c]Pero, en mi caso la excepción confirma la regla[/u:31b3b9dd9c].
Hay casos [color=red:31b3b9dd9c][b:31b3b9dd9c]EXCEPCIONALES[/b:31b3b9dd9c][/color:31b3b9dd9c], y uno de mis gemelos "[b:31b3b9dd9c]Fede[/b:31b3b9dd9c]", va a cruzar Sucre (San Isidro), no ve ningún vehículo de su lado y cuando pone un pie en la calle un 504 sale de contramano detrás de un camión ... y lo hemos perdido para siempre.
El conductor, libre. Fué sentenciado como "[i:31b3b9dd9c]homicida culposo[/i:31b3b9dd9c]" ([u:31b3b9dd9c]fué sin querer / de contramano[/u:31b3b9dd9c]?).
Caso Scott Peterson, homicida de su esposa e hijo nonnato para poder ser libre y andar de joda entre otras con Amber Frye, Modesto, CA, EE.UU.: Sentenciado a Muerte. Diciembre 2004
[img:31b3b9dd9c]http://bairesgirls.info/foro/speterson.jpg[/img:31b3b9dd9c]

[color=darkblue:31b3b9dd9c][b:31b3b9dd9c]PENA DE MUERTE EN CASOS EXCEPCIONALES[/b:31b3b9dd9c][/color:31b3b9dd9c]

Un fuerte abrazo,

[color=red:31b3b9dd9c][b:31b3b9dd9c]Continuará !![/b:31b3b9dd9c][/color:31b3b9dd9c]

Poncho Negro:

Lamento muchisimo por lo que has tenido que pasar.
Un fuerte abrazo.

Primero -y antes de entrar a aburrirlos- quería mandarle un fuerte abrazo a don Poncho Negro y al resto de los que hayan sufrido perdidas de seres queridos en estas circunstancias. No hay justificativos, ni palabras de consuelo que puedan llenar esos vacíos ...

Por otra parte quiero decirles que lo que diga en adelante no significa en lo más minimo una critica a ustedes personalmente sino una critica (que no es juicio ni censura).

Sin dudarlo el tema es bien bien complicadito ... y si entraramos a analizar caso por caso, seguramente encontraríamos una justificación de condena y una de defensa, y este es el lastre de muchos de los que ejercemos en profesiones relacionadas con la Ley. Digo la Ley y no la Justicia porque son dos terminos radicalmente distintos, si bien muchas veces se los identifica.

La Ley es un mandato (natural o humano) y la Justicia una virtud, por eso los jueces no estan obligados a hacer justicia, sino a aplicar la ley. Y las leyes, debieran ser justas. Por eso Aristoteles prefería buenos legisladores por sobre buenos jueces y, siguiendo con las citas, Montesquie zanjaba el distingo señalando que una cosa no es justa por el hecho de ser ley. Debe ser ley porque es justa.

Yo personalmente me opongo a la pena de muerte en todos y cada una de los casos que se la quiera aplicar. Es que realmente creo que no hay justificativo a que un hombre decida racionalmente la muerte de otro ... Es una cuestión de principios (que debo creerlos muy dignos porque sino debería de cambiarlos). No le encuentro razón a que se mate a otro.

Desde el punto de vista práctico el tema se pone más difícil. La sentencia de muerte no es más que la aplicación razonada, meditada y deliberada de quitarle la vida a otro ser humano, decidida por uno o varios hombres. Estos hombres que deciden –suponiendo que sean excelsos y virtuosos– se guian por las evidencias que demostrarían que el hecho merece la muerte, pero quien le presenta estas pruebas son otros hombres, y lo que es peor ... los que las rebaten también lo son. En definitiva, uno decide según la convicción que le produce el debate llevado por otros. Ahora, además de un juez virtuoso, necesitamos un fiscal virtuoso y un defensor virtuoso. El tema se sigue complicando ....

Cuando empecé a trabajar de abogado me preguntaron en una mesa de examen: en un juicio quien gana? El que tiene razon? O el que tiene el mejor abogado? De los paises que aplican la pena de muerte, cuantos casos conocen de que los ajusticiados sean personas con recursos suficientes para pagar el Dream Team que defendio a OJ Simpson (paradigmatico caso: en lo criminal fue encontrado inocente, en lo civil culpable)? O son drogones, negros, latinos, hill-billies? Ojo, no es un argumento progre, es lo que se ve a diario.

La violación es aberrante, y si involucra menores peor! El secuestro extorsivo es patético, y si lo sigue la muerte, peor! Y si me llega a pasar en carne propia, y me apuran un poco, les contestaría que probablemente llenaría de plomo a esos hijos de puta. Pero eso deja de calificarme como homicida?

Ahora bien, en países donde el sistema judicial funciona mejor que el nuestro, la aplicación de la pena máxima lleva años y los condenados gozan de infinidad de recursos que hace que alguien condenado sea ejecutado 10 a 15 años después ... Sin embargo, a medida que se perfeccionaron los recursos forenses disminuyeron significativamente las ejecuciones.

Por qué? Simplemente, porque los supuestos culpables resultaron ser inocentes. Nada más y nada menos ... Recientemente, el Estado de Illinois (creo, sino me parece que es Michigan) suspendió las ejecuciones porque de 27 casos en death row, 13 fueron probados inocentes asistidos por un equipo liderado por un profesor universitario a través de los estudios de ADN. La pregunta es ... como puede ser que al menos 13 personas, que supuestamente eran merecedoras de la pena de muerte, con todas las garantías para demostrar su inocencia y que terminaron siendo condenados en su oportunidad ahora son inocentes. Y acá la pregunta, podemos justificar que un inocente sea ejecutado? Me parece que no. Yo prefiero 10000 tipos que zafen por 1 que erróneamente fue electrocutado!

Ahora, imagínense en países como los nuestros donde es más facil pagar al juez o al poli para que te mande preso o que te arme la prueba. Por eso cuando piden mano dura yo me asusto ... Y si me hacen la cama perfecta porque me metí en el negocio equivocado, me encamé con la mina de un groso? Ciceron decia: Pero quien custodia a los custodios? Imagínense en la Maldita Policia o al ex juez Bernasconi ....

En fin, son ideas –las mias– que no pretendo imponer sino compartir.

Les mando un abrazo y muy Feliz Navidad

Diego


PD: Prisión y reclusión no tienen diferencias en nuestro sistema. Prisión era historicamente utilizada para arresto mientras que reclusión era para las penas privativas de libertad en fuertes, castillos, etc. (ej: La Torre de Londres)

sólo voy a opinar que me parece una nueva provocación.
Estea encuesta es para hacer brotar los peores instintos de la gente.

Los secuestradores de hoy, son los que nos liberaron de el comunismo en los 70.

Pena de muerte a los que matan de hambre a los chicos, a los viejos;pero pena de muerte en vida. Hasta que se hagan responsables de los engendros que han creado.

hasta pronto
Achete

Pienso que nadie puede disponer de una vida ajena ni aún dentro de le Ley salvo en caso de defensa propia. ¿Cuantas veces se ajustició a un reo y luego se descubrió que era inocente? En estos casos no cabe recitificación alguna. Se podrá indemnizar con una cantidad a los familiares del ajusticiado, pero a él ¿quién le devuelve la vida?. ¿En qué cantidad se puede valorar la vida humana que el ajusticiado por un error o mala investigación ha perdido?

Por otro lado, la cadena perpétua creo que es un castigo aún mayor que la pena de muerte. El saber que nunca en lo que te queda de existencia vas a volver a salir en libertad tiene que ser tan atroz que debes desear que te quiten la vida o suicidarte nada más conocer la sentencia.