Bueno, a pedido de Monstercock abri este nuevo thread para saber cuales son los heroes politicos de Stantoon (ya sea del presente o del pasado) ya que me quedo la incognita, como dije anteriormente, tengo una vaga idea de los proceres que le gustan a Katchzoo, 7hormigas, Monster, totalesunratito, pero aun me faltaria saber sobre Stan, por supuesto que estan todos invitados a dejar sus preferencias en el thread
saludos
Un héroe político??? :? :? :?
23/03/2007 15:28Hago la lista, la copio y pego.
Sds.
[quote:da28eb43ba="monstercock"]Hago la lista, la copio y pego.
Sds.[/quote:da28eb43ba]
ok
Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
[quote:606fc2edd1="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
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Esos seguro que no jajajajajaja, dale, ya que sos de centro derecha me imagino que podes citar algun nombre
saludos :!:
[quote:09e1eff8be="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
[/quote:09e1eff8be]
Si claro, y yo tengo todos los discos de los parchis.
ter olvidaste de MAO
[quote:f331e896b2="SieteHormigas"][quote:f331e896b2="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
[/quote:f331e896b2]
Si claro, y yo tengo todos los discos de los parchis.
ter olvidaste de MAO[/quote:f331e896b2]
:D :D :D :D :D
en tu caso 7hormigas recuerdo tu simpatia por Rosas y San Martin (que comparto) aun queda ver quien pone stantoon :roll:
saludos!
insisto.... rosas??
23/03/2007 15:42[quote:4a74227262="guilleec"]insisto.... rosas??[/quote:4a74227262]
No es la primera vez que haces el comentario, [size=18:4a74227262]si Rosas[/size:4a74227262]
[quote:0494667f6e="nobody"][quote:0494667f6e="guilleec"]insisto.... rosas??[/quote:0494667f6e]
No es la primera vez que haces el comentario, [size=18:0494667f6e]si Rosas[/size:0494667f6e][/quote:0494667f6e]
esta bien, diferencias de concepto sobre criminales con rotulos de "dirigente politico"
[quote:454b20aa88="guilleec"][quote:454b20aa88="nobody"][quote:454b20aa88="guilleec"]insisto.... rosas??[/quote:454b20aa88]
No es la primera vez que haces el comentario, [size=18:454b20aa88]si Rosas[/size:454b20aa88][/quote:454b20aa88]
esta bien, diferencias de conceptos sobre criminales con rotulos de "dirigente politico"[/quote:454b20aa88]
Ah mi amigo, ya estuvimos charlando sobre eso, te dije que leyeras el post pero te rendiste en las primeras paginas, no somos los unicos, Total.es un ratito posteo cosas muy interesantes sobre el, seria bueno que las leas aunque no vayan a cambiar tu concepto
Ademas Guille podes postear cuales son tus heroes ya que no te gusta Rosas
saludos :!:
pd: sigo esperando la respuesta de stantoon
[quote:438781394b="nobody"][quote:438781394b="guilleec"][quote:438781394b="nobody"][quote:438781394b="guilleec"]insisto.... rosas??[/quote:438781394b]
No es la primera vez que haces el comentario, [size=18:438781394b]si Rosas[/size:438781394b][/quote:438781394b]
esta bien, diferencias de conceptos sobre criminales con rotulos de "dirigente politico"[/quote:438781394b]
Ah mi amigo, ya estuvimos charlando sobre eso, te dije que leyeras el post pero te rendiste en las primeras paginas, no somos los unicos, Total.es un ratito posteo cosas muy interesantes sobre el, seria bueno que las leas aunque no vayan a cambiar tu concepto
Ademas Guille podes postear cuales son tus heroes ya que no te gusta Rosas
saludos :!:
pd: sigo esperando la respuesta de stantoon[/quote:438781394b]
nono este post es de stantoon che, respeto!
[quote:c836f68f48="guilleec"][quote:c836f68f48="nobody"][quote:c836f68f48="guilleec"][quote:c836f68f48="nobody"][quote:c836f68f48="guilleec"]insisto.... rosas??[/quote:c836f68f48]
No es la primera vez que haces el comentario, [size=18:c836f68f48]si Rosas[/size:c836f68f48][/quote:c836f68f48]
esta bien, diferencias de conceptos sobre criminales con rotulos de "dirigente politico"[/quote:c836f68f48]
Ah mi amigo, ya estuvimos charlando sobre eso, te dije que leyeras el post pero te rendiste en las primeras paginas, no somos los unicos, Total.es un ratito posteo cosas muy interesantes sobre el, seria bueno que las leas aunque no vayan a cambiar tu concepto
Ademas Guille podes postear cuales son tus heroes ya que no te gusta Rosas
saludos :!:
pd: sigo esperando la respuesta de stantoon[/quote:c836f68f48]
nono este post es de stantoon che, respeto![/quote:c836f68f48]
Si pero ya aclare que cualquiera puede dejar su comentario, en todo caso stantoon seria el personaje central, nosotrs secundarios, asi que son bienvenidas tus palabras y opiniones
saludos :!:
[quote:02fc9e1679="nobody"][quote:02fc9e1679="guilleec"][quote:02fc9e1679="nobody"][quote:02fc9e1679="guilleec"][quote:02fc9e1679="nobody"][quote:02fc9e1679="guilleec"]insisto.... rosas??[/quote:02fc9e1679]
No es la primera vez que haces el comentario, [size=18:02fc9e1679]si Rosas[/size:02fc9e1679][/quote:02fc9e1679]
esta bien, diferencias de conceptos sobre criminales con rotulos de "dirigente politico"[/quote:02fc9e1679]
Ah mi amigo, ya estuvimos charlando sobre eso, te dije que leyeras el post pero te rendiste en las primeras paginas, no somos los unicos, Total.es un ratito posteo cosas muy interesantes sobre el, seria bueno que las leas aunque no vayan a cambiar tu concepto
Ademas Guille podes postear cuales son tus heroes ya que no te gusta Rosas
saludos :!:
pd: sigo esperando la respuesta de stantoon[/quote:02fc9e1679]
nono este post es de stantoon che, respeto![/quote:02fc9e1679]
Si pero ya aclare que cualquiera puede dejar su comentario, en todo caso stantoon seria el personaje central, nosotrs secundarios, asi que son bienvenidas tus palabras y opiniones
saludos :!:[/quote:02fc9e1679]
:?
PERDON...
yo no soy secundario de nadie,
hasta luego,
me retiro.
[quote:a635e4433d="nobody"][quote:a635e4433d="SieteHormigas"][quote:a635e4433d="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
[/quote:a635e4433d]
Si claro, y yo tengo todos los discos de los parchis.
ter olvidaste de MAO[/quote:a635e4433d]
:D :D :D :D :D
en tu caso 7hormigas recuerdo tu simpatia por Rosas y San Martin (que comparto) aun queda ver quien pone stantoon :roll:
saludos![/quote:a635e4433d]
Sactamente por eso no lo puse.
Rosas sin el la unidad nacional no hubiese sido posible y hoy para ir a Entre Ríos necesitaríamos un pasaporte.
y San Martin. No hace falta que explique nada. Es el hombre mas grande que piso este pais.
[quote:b8a711fe5e="monstercock"][quote:b8a711fe5e="nobody"][quote:b8a711fe5e="guilleec"][quote:b8a711fe5e="nobody"][quote:b8a711fe5e="guilleec"][quote:b8a711fe5e="nobody"][quote:b8a711fe5e="guilleec"]insisto.... rosas??[/quote:b8a711fe5e]
No es la primera vez que haces el comentario, [size=18:b8a711fe5e]si Rosas[/size:b8a711fe5e][/quote:b8a711fe5e]
esta bien, diferencias de conceptos sobre criminales con rotulos de "dirigente politico"[/quote:b8a711fe5e]
Ah mi amigo, ya estuvimos charlando sobre eso, te dije que leyeras el post pero te rendiste en las primeras paginas, no somos los unicos, Total.es un ratito posteo cosas muy interesantes sobre el, seria bueno que las leas aunque no vayan a cambiar tu concepto
Ademas Guille podes postear cuales son tus heroes ya que no te gusta Rosas
saludos :!:
pd: sigo esperando la respuesta de stantoon[/quote:b8a711fe5e]
nono este post es de stantoon che, respeto![/quote:b8a711fe5e]
Si pero ya aclare que cualquiera puede dejar su comentario, en todo caso stantoon seria el personaje central, nosotrs secundarios, asi que son bienvenidas tus palabras y opiniones
saludos :!:[/quote:b8a711fe5e]
:?
PERDON...
yo no soy secundario de nadie,
hasta luego,
me retiro.[/quote:b8a711fe5e]
Dale, estaba jodiendo a ver si se animaba guille, el me mando la lista por mp, la verdad no se que tienen de malo para que no los pongas aca, te aseguro que concuerdo contigo en los que nombraste Guille
Pd: sigo esperando respuesta de stantoon
[quote:1bdb7baaac="SieteHormigas"][quote:1bdb7baaac="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
[/quote:1bdb7baaac]
Si claro, y yo tengo todos los discos de los parchis.
ter olvidaste de MAO[/quote:1bdb7baaac]
y de Ho Chi Min :wink:
[quote:a10f8bb117="Guilderstein"][quote:a10f8bb117="SieteHormigas"][quote:a10f8bb117="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
[/quote:a10f8bb117]
Si claro, y yo tengo todos los discos de los parchis.
ter olvidaste de MAO[/quote:a10f8bb117]
y de Ho Chi Min :wink:[/quote:a10f8bb117]
:lol: :lol: :lol: :lol:
[quote:607abf0d74="SieteHormigas"][quote:607abf0d74="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
[/quote:607abf0d74]
Si claro, y yo tengo todos los discos de los parchis.
[b:607abf0d74]ter olvidaste de MAO[/b:607abf0d74][/quote:607abf0d74]
No, que ese es comunista.... :roll: :roll: :roll:
[quote:18ebd9c452="stantoon"][quote:18ebd9c452="SieteHormigas"][quote:18ebd9c452="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
[/quote:18ebd9c452]
Si claro, y yo tengo todos los discos de los parchis.
[b:18ebd9c452]ter olvidaste de MAO[/b:18ebd9c452][/quote:18ebd9c452]
No, que ese es comunista.... :roll: :roll: :roll:[/quote:18ebd9c452]
Y stantoon? estamos esperando( capaz que los demas tienen idea pero yo todavia no ) :wink:
[quote:a89f728ba1="stantoon"][quote:a89f728ba1="SieteHormigas"][quote:a89f728ba1="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
[/quote:a89f728ba1]
Si claro, y yo tengo todos los discos de los parchis.
[b:a89f728ba1]ter olvidaste de MAO[/b:a89f728ba1][/quote:a89f728ba1]
No, que ese es comunista.... :roll: :roll: :roll:[/quote:a89f728ba1]
Cual, Castro o Mao?????
Che, Mahatma Ghandi, entra????
[quote:ffa849b0f5="stantoon"][quote:ffa849b0f5="SieteHormigas"][quote:ffa849b0f5="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
[/quote:ffa849b0f5]
Si claro, y yo tengo todos los discos de los parchis.
[b:ffa849b0f5]ter olvidaste de MAO[/b:ffa849b0f5][/quote:ffa849b0f5]
No, que ese es comunista.... :roll: :roll: :roll:[/quote:ffa849b0f5]
no señor! mao es tan de derecha como stalin!
[quote:8bf0b5f9e9="SieteHormigas"][quote:8bf0b5f9e9="stantoon"][quote:8bf0b5f9e9="SieteHormigas"][quote:8bf0b5f9e9="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
[/quote:8bf0b5f9e9]
Si claro, y yo tengo todos los discos de los parchis.
[b:8bf0b5f9e9]ter olvidaste de MAO[/b:8bf0b5f9e9][/quote:8bf0b5f9e9]
No, que ese es comunista.... :roll: :roll: :roll:[/quote:8bf0b5f9e9]
no señor! mao es tan de derecha como stalin![/quote:8bf0b5f9e9]
Mierda, ahora resultara que soy de centro derecha.. :shock:
:lol: :lol: :lol: :lol: :wink:
[quote:3f7106ce64="mgomez"][quote:3f7106ce64="stantoon"][quote:3f7106ce64="SieteHormigas"][quote:3f7106ce64="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
[/quote:3f7106ce64]
Si claro, y yo tengo todos los discos de los parchis.
[b:3f7106ce64]ter olvidaste de MAO[/b:3f7106ce64][/quote:3f7106ce64]
No, que ese es comunista.... :roll: :roll: :roll:[/quote:3f7106ce64]
Cual, Castro o Mao?????
Che, Mahatma Ghandi, entra????[/quote:3f7106ce64]
No se, de momento nos tiene a todos en suspenso (o al menos a mi) ni idea si le gusta Ghandi a Stantoon
¿ Y stan? ¿ te comieron la lengua los ratones o no queres decir? raro porque sos contestatario vos
saludos :D :!:
[quote:28415ac938="nobody"]¿ Y stan? ¿ te comieron la lengua los ratones o no queres decir? raro porque sos contestatario vos
saludos :D :!:[/quote:28415ac938]
ya lo dijo! le gusta los hermanso marx y el ultraderechista STALIN
[quote:6833f475f8="SieteHormigas"][quote:6833f475f8="nobody"]¿ Y stan? ¿ te comieron la lengua los ratones o no queres decir? raro porque sos contestatario vos
saludos :D :!:[/quote:6833f475f8]
ya lo dijo! le gusta los hermanso marx y el ultraderechista STALIN[/quote:6833f475f8]
Juaaaaaaa, ya sabemos que no, aunque no se a quien oculta con tanto recelo, hasta ahora no quiso dar ni un pequeño nombre
saludos :wink:
[quote:42f7716e98="nobody"][quote:42f7716e98="SieteHormigas"][quote:42f7716e98="nobody"]¿ Y stan? ¿ te comieron la lengua los ratones o no queres decir? raro porque sos contestatario vos
saludos :D :!:[/quote:42f7716e98]
ya lo dijo! le gusta los hermanso marx y el ultraderechista STALIN[/quote:42f7716e98]
Juaaaaaaa, ya sabemos que no, aunque no se a quien oculta con tanto recelo, hasta ahora no quiso dar ni un pequeño nombre
saludos :wink:[/quote:42f7716e98]
OSAMA BIG MAMA
[quote:33143ba335="SieteHormigas"][quote:33143ba335="nobody"][quote:33143ba335="SieteHormigas"][quote:33143ba335="nobody"]¿ Y stan? ¿ te comieron la lengua los ratones o no queres decir? raro porque sos contestatario vos
saludos :D :!:[/quote:33143ba335]
ya lo dijo! le gusta los hermanso marx y el ultraderechista STALIN[/quote:33143ba335]
Juaaaaaaa, ya sabemos que no, aunque no se a quien oculta con tanto recelo, hasta ahora no quiso dar ni un pequeño nombre
saludos :wink:[/quote:33143ba335]
OSAMA BIG MAMA[/quote:33143ba335]
Tampoco, ese no es de centro derecha :lol: :lol:
[quote:dbe66610dc="nobody"][quote:dbe66610dc="SieteHormigas"][quote:dbe66610dc="nobody"]¿ Y stan? ¿ te comieron la lengua los ratones o no queres decir? raro porque sos contestatario vos
saludos :D :!:[/quote:dbe66610dc]
ya lo dijo! le gusta los hermanso marx y el ultraderechista STALIN[/quote:dbe66610dc]
Juaaaaaaa, ya sabemos que no, aunque no se a quien oculta con tanto recelo, hasta ahora no quiso dar ni un pequeño nombre
saludos :wink:[/quote:dbe66610dc]
No tengo héroes, porque lo que es un héroe para unos, es un asesino para otros..; y eso suele ser cierto siempre. Por ejemplo, Rosas, que para muchos es un gran héroe, seguro que no lo fué, para aquellos y aquellas familias que murieron en el combate...
Mi gran heroe de toda la vida(yo vivi bajo una dictadura) es [b:dbe66610dc]LA DEMOCRACIA[/b:dbe66610dc]
[quote:250e6b3009="stantoon"][quote:250e6b3009="nobody"][quote:250e6b3009="SieteHormigas"][quote:250e6b3009="nobody"]¿ Y stan? ¿ te comieron la lengua los ratones o no queres decir? raro porque sos contestatario vos
saludos :D :!:[/quote:250e6b3009]
ya lo dijo! le gusta los hermanso marx y el ultraderechista STALIN[/quote:250e6b3009]
Juaaaaaaa, ya sabemos que no, aunque no se a quien oculta con tanto recelo, hasta ahora no quiso dar ni un pequeño nombre
saludos :wink:[/quote:250e6b3009]
No tengo héroes, porque lo que es un héroe para unos, es un asesino para otros..; y eso suele ser cierto siempre. Por ejemplo, Rosas, que para muchos es un gran héroe, seguro que no lo fué, para aquellos y aquellas familias que murieron en el combate...
Mi gran heroe de toda la vida(yo vivi bajo una dictadura) es [b:250e6b3009]LA DEMOCRACIA[/b:250e6b3009][/quote:250e6b3009]
Buen comentario, pero seguro tendras personajes politicos a los que admiras o por los que sentis simpatia, supongo que no es malo saberlo
saludos :!: :wink:
[quote:0f37b06198="nobody"][quote:0f37b06198="stantoon"][quote:0f37b06198="nobody"][quote:0f37b06198="SieteHormigas"][quote:0f37b06198="nobody"]¿ Y stan? ¿ te comieron la lengua los ratones o no queres decir? raro porque sos contestatario vos
saludos :D :!:[/quote:0f37b06198]
ya lo dijo! le gusta los hermanso marx y el ultraderechista STALIN[/quote:0f37b06198]
Juaaaaaaa, ya sabemos que no, aunque no se a quien oculta con tanto recelo, hasta ahora no quiso dar ni un pequeño nombre
saludos :wink:[/quote:0f37b06198]
No tengo héroes, porque lo que es un héroe para unos, es un asesino para otros..; y eso suele ser cierto siempre. Por ejemplo, Rosas, que para muchos es un gran héroe, seguro que no lo fué, para aquellos y aquellas familias que murieron en el combate...
Mi gran heroe de toda la vida(yo vivi bajo una dictadura) es [b:0f37b06198]LA DEMOCRACIA[/b:0f37b06198][/quote:0f37b06198]
Buen comentario, pero seguro tendras personajes politicos a los que admiras o por los que sentis simpatia, supongo que no es malo saberlo
saludos :!: :wink:[/quote:0f37b06198]
No soy monárquico, pero al actual rey de España, le tengo mucha simpatía, porque gracias a él pudo consolidar la democracia en españa.
[quote:dee405a13e="stantoon"][quote:dee405a13e="nobody"][quote:dee405a13e="stantoon"][quote:dee405a13e="nobody"][quote:dee405a13e="SieteHormigas"][quote:dee405a13e="nobody"]¿ Y stan? ¿ te comieron la lengua los ratones o no queres decir? raro porque sos contestatario vos
saludos :D :!:[/quote:dee405a13e]
ya lo dijo! le gusta los hermanso marx y el ultraderechista STALIN[/quote:dee405a13e]
Juaaaaaaa, ya sabemos que no, aunque no se a quien oculta con tanto recelo, hasta ahora no quiso dar ni un pequeño nombre
saludos :wink:[/quote:dee405a13e]
No tengo héroes, porque lo que es un héroe para unos, es un asesino para otros..; y eso suele ser cierto siempre. Por ejemplo, Rosas, que para muchos es un gran héroe, seguro que no lo fué, para aquellos y aquellas familias que murieron en el combate...
Mi gran heroe de toda la vida(yo vivi bajo una dictadura) es [b:dee405a13e]LA DEMOCRACIA[/b:dee405a13e][/quote:dee405a13e]
Buen comentario, pero seguro tendras personajes politicos a los que admiras o por los que sentis simpatia, supongo que no es malo saberlo
saludos :!: :wink:[/quote:dee405a13e]
No soy monárquico, pero al actual rey de España, le tengo mucha simpatía, porque gracias a él pudo consolidar la democracia en españa.[/quote:dee405a13e]
Es cierto, supongo que Anxaneta no estara muy conforme con ese comentario pero al menos por lo que yo lei esta considerado un referente de la unidad española
alguno mas? :wink:
[quote:4c9e4f5ca2="nobody"][quote:4c9e4f5ca2="stantoon"][quote:4c9e4f5ca2="nobody"][quote:4c9e4f5ca2="stantoon"][quote:4c9e4f5ca2="nobody"][quote:4c9e4f5ca2="SieteHormigas"][quote:4c9e4f5ca2="nobody"]¿ Y stan? ¿ te comieron la lengua los ratones o no queres decir? raro porque sos contestatario vos
saludos :D :!:[/quote:4c9e4f5ca2]
ya lo dijo! le gusta los hermanso marx y el ultraderechista STALIN[/quote:4c9e4f5ca2]
Juaaaaaaa, ya sabemos que no, aunque no se a quien oculta con tanto recelo, hasta ahora no quiso dar ni un pequeño nombre
saludos :wink:[/quote:4c9e4f5ca2]
No tengo héroes, porque lo que es un héroe para unos, es un asesino para otros..; y eso suele ser cierto siempre. Por ejemplo, Rosas, que para muchos es un gran héroe, seguro que no lo fué, para aquellos y aquellas familias que murieron en el combate...
Mi gran heroe de toda la vida(yo vivi bajo una dictadura) es [b:4c9e4f5ca2]LA DEMOCRACIA[/b:4c9e4f5ca2][/quote:4c9e4f5ca2]
Buen comentario, pero seguro tendras personajes politicos a los que admiras o por los que sentis simpatia, supongo que no es malo saberlo
saludos :!: :wink:[/quote:4c9e4f5ca2]
No soy monárquico, pero al actual rey de España, le tengo mucha simpatía, porque gracias a él pudo consolidar la democracia en españa.[/quote:4c9e4f5ca2]
Es cierto, supongo que Anxaneta no estara muy conforme con ese comentario pero al menos por lo que yo lei esta considerado un referente de la unidad española
alguno mas? :wink:[/quote:4c9e4f5ca2]
No es ningún secreto, que Anxaneta no se considera español, sino catalán; siempre lo ha dicho él así y no es nada nuevo. Está claro, que Anxaneta, fiel a su sentimiento catalanista, no puede ser objetivo en un asunto español.. Yo soy su amigo y respeto su sentir catalan, pero eso hace que no vea las cosas como español.
[quote:a0e745491c="stantoon"]
No es ningún secreto, que Anxaneta no se considera español, sino catalán; siempre lo ha dicho él así y no es nada nuevo. Está claro, que Anxaneta, fiel a su sentimiento catalanista, no puede ser objetivo en un asunto español.. Yo soy su amigo y respeto su sentir catalan, pero eso hace que no vea las cosas como español.[/quote:a0e745491c]
Si, eso esta muy claro. pero seguro por tus conocimintos politicos tendras otros referentes, si no es de tu gusto el mencionarlos no hay porque seguir con el tema o si queres me lo mandas por mp como hizo guille
saludos :wink:
:roll: y el tiempo pasa.....
23/03/2007 17:03[quote:c7a333053f="nobody"]:roll: y el tiempo pasa.....[/quote:c7a333053f]
Te lo digo de verdad, no tengo heroes políticos.
[quote:b9b716b349="stantoon"][quote:b9b716b349="nobody"]:roll: y el tiempo pasa.....[/quote:b9b716b349]
Te lo digo de verdad, no tengo heroes políticos.[/quote:b9b716b349]
Ya dije que no necesariamente heroes, pueden ser referentes o personas del mundo politico a los cuales admiras, estas mas dificil que virgen con periodo :lol: :lol:
[quote:d99ee072e3="stantoon"][quote:d99ee072e3="nobody"]:roll: y el tiempo pasa.....[/quote:d99ee072e3]
Te lo digo de verdad, no tengo heroes políticos.[/quote:d99ee072e3]
¿De posta?
¿Cuándo se presentaron a elecciones Moria Casán, Ethel Rojo y Zulma Faiad, no viste al menos un poquito la luz, cual Victor Sueyro en vida?
[quote:a85c730877="Guilderstein"][quote:a85c730877="stantoon"][quote:a85c730877="nobody"]:roll: y el tiempo pasa.....[/quote:a85c730877]
Te lo digo de verdad, no tengo heroes políticos.[/quote:a85c730877]
¿De posta?
¿Cuándo se presentaron a elecciones Moria Casán, Ethel Rojo y Zulma Faiad, no viste al menos un poquito la luz, cual Victor Sueyro en vida?[/quote:a85c730877]
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
yo me pregunto, [size=24:e076494f0f][b:e076494f0f]CUALES SERAN LOS HEROES POLITICOS DE FERNANDO NOVOA??????[/b:e076494f0f][/size:e076494f0f]
23/03/2007 17:24[quote:028c92de6b="Guilderstein"][quote:028c92de6b="stantoon"][quote:028c92de6b="nobody"]:roll: y el tiempo pasa.....[/quote:028c92de6b]
Te lo digo de verdad, no tengo heroes políticos.[/quote:028c92de6b]
¿De posta?
¿Cuándo se presentaron a elecciones Moria Casán, Ethel Rojo y Zulma Faiad, no viste al menos un poquito la luz, cual Victor Sueyro en vida?[/quote:028c92de6b]
Weeeee!!! :lol: :lol: :lol:
Prefiero a Agustina Keira,Belen franchese, Sabrina Rojas. :lol: :wink:
:roll: y el tiempo pasa....
23/03/2007 17:27[quote:df6bcc465e="nobody"]:roll: y el tiempo pasa....[/quote:df6bcc465e]
y nos vamos poniendo viejos
[quote:4455623dd7="SieteHormigas"][quote:4455623dd7="nobody"]:roll: y el tiempo pasa....[/quote:4455623dd7]
y nos vamos poniendo viejos[/quote:4455623dd7]
sep
[quote:dcdf7bf3ff="nobody"][quote:dcdf7bf3ff="SieteHormigas"][quote:dcdf7bf3ff="nobody"]:roll: y el tiempo pasa....[/quote:dcdf7bf3ff]
y nos vamos poniendo viejos[/quote:dcdf7bf3ff]
sep[/quote:dcdf7bf3ff]
que cagada!
habra que pensar en un pijama de madera
[quote:a6af7e5005="SieteHormigas"][quote:a6af7e5005="nobody"][quote:a6af7e5005="SieteHormigas"][quote:a6af7e5005="nobody"]:roll: y el tiempo pasa....[/quote:a6af7e5005]
y nos vamos poniendo viejos[/quote:a6af7e5005]
sep[/quote:a6af7e5005]
que cagada!
habra que pensar en un pijama de madera[/quote:a6af7e5005]
:?: :?:
[quote:9a10dd6061="nobody"][quote:9a10dd6061="SieteHormigas"][quote:9a10dd6061="nobody"][quote:9a10dd6061="SieteHormigas"][quote:9a10dd6061="nobody"]:roll: y el tiempo pasa....[/quote:9a10dd6061]
y nos vamos poniendo viejos[/quote:9a10dd6061]
sep[/quote:9a10dd6061]
que cagada!
habra que pensar en un pijama de madera[/quote:9a10dd6061]
:?: :?:[/quote:9a10dd6061]
jonca.
[quote:4cba63dba0="SieteHormigas"][quote:4cba63dba0="nobody"][quote:4cba63dba0="SieteHormigas"][quote:4cba63dba0="nobody"][quote:4cba63dba0="SieteHormigas"][quote:4cba63dba0="nobody"]:roll: y el tiempo pasa....[/quote:4cba63dba0]
y nos vamos poniendo viejos[/quote:4cba63dba0]
sep[/quote:4cba63dba0]
que cagada!
habra que pensar en un pijama de madera[/quote:4cba63dba0]
:?: :?:[/quote:4cba63dba0]
jonca.[/quote:4cba63dba0]
Ahora si :!:
[quote:0284af1b2e="stantoon"][quote:0284af1b2e="nobody"][quote:0284af1b2e="stantoon"][quote:0284af1b2e="nobody"][quote:0284af1b2e="stantoon"][quote:0284af1b2e="nobody"][quote:0284af1b2e="SieteHormigas"][quote:0284af1b2e="nobody"]¿ Y stan? ¿ te comieron la lengua los ratones o no queres decir? raro porque sos contestatario vos
saludos :D :!:[/quote:0284af1b2e]
ya lo dijo! le gusta los hermanso marx y el ultraderechista STALIN[/quote:0284af1b2e]
Juaaaaaaa, ya sabemos que no, aunque no se a quien oculta con tanto recelo, hasta ahora no quiso dar ni un pequeño nombre
saludos :wink:[/quote:0284af1b2e]
No tengo héroes, porque lo que es un héroe para unos, es un asesino para otros..; y eso suele ser cierto siempre. Por ejemplo, Rosas, que para muchos es un gran héroe, seguro que no lo fué, para aquellos y aquellas familias que murieron en el combate...
Mi gran heroe de toda la vida(yo vivi bajo una dictadura) es [b:0284af1b2e]LA DEMOCRACIA[/b:0284af1b2e][/quote:0284af1b2e]
Buen comentario, pero seguro tendras personajes politicos a los que admiras o por los que sentis simpatia, supongo que no es malo saberlo
saludos :!: :wink:[/quote:0284af1b2e]
No soy monárquico, pero al actual rey de España, le tengo mucha simpatía, porque gracias a él pudo consolidar la democracia en españa.[/quote:0284af1b2e]
Es cierto, supongo que Anxaneta no estara muy conforme con ese comentario pero al menos por lo que yo lei esta considerado un referente de la unidad española
alguno mas? :wink:[/quote:0284af1b2e]
No es ningún secreto, que Anxaneta no se considera español, sino catalán; siempre lo ha dicho él así y no es nada nuevo. Está claro, que Anxaneta, fiel a su sentimiento catalanista, no puede ser objetivo en un asunto español.. Yo soy su amigo y respeto su sentir catalan, pero eso hace que no vea las cosas como español.[/quote:0284af1b2e]
No tenía intención de escribir en este tema pero sólo por [size=18:0284af1b2e]alusiones.[/size:0284af1b2e]
Aporto parte del [b:0284af1b2e]Mensaje de Su Majestad el Rey a los españoles en su proclamación[/b:0284af1b2e]
[color=blue:0284af1b2e]
Madrid, 22 de noviembre de 1975
En esta hora, cargada de emoción y esperanza, llena de dolor por los acontecimientos que acabamos de vivir, asumo la Corona del Reino con pleno sentido de mi responsabilidad ante el pueblo español y de la honrosa obligación que para mí implica el cumplimiento de las leyes y el respeto de una tradición centenaria que ahora coinciden en el Trono.
Como Rey de España, título que me confieren la tradición histórica, las Leyes Fundamentales del Reino y el mandato legítimo de los españoles, me honro en dirigiros el primer mensaje de la Corona que brota de lo más profundo de mi corazón.
Una figura excepcional entra en la historia. El nombre de Francisco Franco será ya un jalón del acontecer español y un hito al que será imposible dejar de referirse para entender la clave de nuestra vida política contemporánea. Con respeto y gratitud quiero recordar la figura de quien durante tantos años asumió la pesada responsabilidad de conducir la gobernación del Estado. Su recuerdo constituirá para, mí una exigencia de comportamiento y de lealtad para con las funciones que asumo al servicio de la patria. Es de pueblos grandes y nobles el saber recordar a quienes dedicaron su vida al servicio de un ideal. España nunca podrá olvidar a quien como soldado y estadista ha consagrado toda la existencia a su servicio...[/color:0284af1b2e]
Para ponerse a llorar. :evil:
[b:0284af1b2e]"Y mientras en el lecho, el sufrimiento expectante aguarda".[/b:0284af1b2e] palabras pronunciadas por un ser muy querido por mi, el dia antes de ser ejecutado por defender sus ideas, su cultura y su lengua. :evil: (las he traducido ya que las dijo en Catalán.)
[quote:8ecd897c14="Anxaneta"][quote:8ecd897c14="stantoon"][quote:8ecd897c14="nobody"][quote:8ecd897c14="stantoon"][quote:8ecd897c14="nobody"][quote:8ecd897c14="stantoon"][quote:8ecd897c14="nobody"][quote:8ecd897c14="SieteHormigas"][quote:8ecd897c14="nobody"]¿ Y stan? ¿ te comieron la lengua los ratones o no queres decir? raro porque sos contestatario vos
saludos :D :!:[/quote:8ecd897c14]
ya lo dijo! le gusta los hermanso marx y el ultraderechista STALIN[/quote:8ecd897c14]
Juaaaaaaa, ya sabemos que no, aunque no se a quien oculta con tanto recelo, hasta ahora no quiso dar ni un pequeño nombre
saludos :wink:[/quote:8ecd897c14]
No tengo héroes, porque lo que es un héroe para unos, es un asesino para otros..; y eso suele ser cierto siempre. Por ejemplo, Rosas, que para muchos es un gran héroe, seguro que no lo fué, para aquellos y aquellas familias que murieron en el combate...
Mi gran heroe de toda la vida(yo vivi bajo una dictadura) es [b:8ecd897c14]LA DEMOCRACIA[/b:8ecd897c14][/quote:8ecd897c14]
Buen comentario, pero seguro tendras personajes politicos a los que admiras o por los que sentis simpatia, supongo que no es malo saberlo
saludos :!: :wink:[/quote:8ecd897c14]
No soy monárquico, pero al actual rey de España, le tengo mucha simpatía, porque gracias a él pudo consolidar la democracia en españa.[/quote:8ecd897c14]
Es cierto, supongo que Anxaneta no estara muy conforme con ese comentario pero al menos por lo que yo lei esta considerado un referente de la unidad española
alguno mas? :wink:[/quote:8ecd897c14]
No es ningún secreto, que Anxaneta no se considera español, sino catalán; siempre lo ha dicho él así y no es nada nuevo. Está claro, que Anxaneta, fiel a su sentimiento catalanista, no puede ser objetivo en un asunto español.. Yo soy su amigo y respeto su sentir catalan, pero eso hace que no vea las cosas como español.[/quote:8ecd897c14]
No tenía intención de escribir en este tema pero sólo por [size=18:8ecd897c14]alusiones.[/size:8ecd897c14]
Aporto parte del [b:8ecd897c14]Mensaje de Su Majestad el Rey a los españoles en su proclamación[/b:8ecd897c14]
[color=blue:8ecd897c14]
Madrid, 22 de noviembre de 1975
En esta hora, cargada de emoción y esperanza, llena de dolor por los acontecimientos que acabamos de vivir, asumo la Corona del Reino con pleno sentido de mi responsabilidad ante el pueblo español y de la honrosa obligación que para mí implica el cumplimiento de las leyes y el respeto de una tradición centenaria que ahora coinciden en el Trono.
Como Rey de España, título que me confieren la tradición histórica, las Leyes Fundamentales del Reino y el mandato legítimo de los españoles, me honro en dirigiros el primer mensaje de la Corona que brota de lo más profundo de mi corazón.
Una figura excepcional entra en la historia. El nombre de Francisco Franco será ya un jalón del acontecer español y un hito al que será imposible dejar de referirse para entender la clave de nuestra vida política contemporánea. Con respeto y gratitud quiero recordar la figura de quien durante tantos años asumió la pesada responsabilidad de conducir la gobernación del Estado. Su recuerdo constituirá para, mí una exigencia de comportamiento y de lealtad para con las funciones que asumo al servicio de la patria. Es de pueblos grandes y nobles el saber recordar a quienes dedicaron su vida al servicio de un ideal. España nunca podrá olvidar a quien como soldado y estadista ha consagrado toda la existencia a su servicio...[/color:8ecd897c14]
Para ponerse a llorar. :evil:
[b:8ecd897c14]"Y mientras en el lecho, el sufrimiento expectante aguarda".[/b:8ecd897c14] palabras pronunciadas por un ser muy querido por mi, el dia antes de ser ejecutado por defender sus ideas, su cultura y su lengua. :evil: (las he traducido ya que las dijo en Catalán.)[/quote:8ecd897c14]
Anxaneta, que querías que dijera en el momento de la transición, ¿me cago en Franco y ahora vamos a poder vivir en libertad? Sabes lo que hubieran dicho y hecho los militares en esa época?
[b:480dba4f4a]Stantoon![/b:480dba4f4a]
No me vas a convencer.
Un abrazo, en serio. :wink:
Heroe politico es alguien que con su acción o pensamiento cambia o intenta cambiar la historia.
Es muy dificil encontrar heroes dentro del pensamiento conservador. Esto lo digo sin intencion de ofender a nadie y esperando que los colegas mas instruidos me demuestren cuan ignorante soy en el tema. Toda informaciión sera bien recibida y realmente valorada.
Aporto mi pequeño granito de arena.
Para mi un heroe politico de ideas conservadoras fue sin ninguna duda Lisandro de la Torre.
Un fuerte abrazo para todos.
[quote:ac5f42bfcb="katchzoo"]Heroe politico es alguien que con su acción o pensamiento cambia o intenta cambiar la historia.
Es muy dificil encontrar heroes dentro del pensamiento conservador. Esto lo digo sin intencion de ofender a nadie y esperando que los colegas mas instruidos me demuestren cuan ignorante soy en el tema. Toda informaciión sera bien recibida y realmente valorada.
Aporto mi pequeño granito de arena.
Para mi un heroe politico de ideas conservadoras fue sin ninguna duda Lisandro de la Torre.
Un fuerte abrazo para todos.[/quote:ac5f42bfcb]
Uno elije o mejor dicho se identifica con una persona por sus ideas, por sus acciones. Es algo que va mas alla de su partido politico o ideología. Nadie recuerda que partido o el nombre del movimiento que encabezabha Ghandi pero sin embargo se lo reconoce por sus logros.
Mismo caso para tantos otros mas que a lo largo de la historia de la humanidad han podido despgarse de los movimientos y partidos y tener brillo propio.
En la historia argentina no creo que hayamos tenido muchos de esos hombres notables.
Algunos son el Gerenal San Martin, Mariano Moreno, Manuel Belgrano, Castelli, etc. etc. etc. Hombres de ideas y no de discursos largos e interminables. Hombres con pelotas y que se las jugaron hasta segundos antes de morir.
Para mi no existe ni conservadores, ni radicales ni izquierdas ni derechas. Existen hombres de ideas y de accion y existen inoperantes oportunistas (de estos ultimos la lista va en 60 tomos y un index aparte).
Ojalá surjan mas hombres con ideas.
[quote:a82e6033b2="SieteHormigas"][quote:a82e6033b2="katchzoo"]Heroe politico es alguien que con su acción o pensamiento cambia o intenta cambiar la historia.
Es muy dificil encontrar heroes dentro del pensamiento conservador. Esto lo digo sin intencion de ofender a nadie y esperando que los colegas mas instruidos me demuestren cuan ignorante soy en el tema. Toda informaciión sera bien recibida y realmente valorada.
Aporto mi pequeño granito de arena.
Para mi un heroe politico de ideas conservadoras fue sin ninguna duda Lisandro de la Torre.
Un fuerte abrazo para todos.[/quote:a82e6033b2]
Uno elije o mejor dicho se identifica con una persona por sus ideas, por sus acciones. Es algo que va mas alla de su partido politico o ideología. Nadie recuerda que partido o el nombre del movimiento que encabezabha Ghandi pero sin embargo se lo reconoce por sus logros.
Mismo caso para tantos otros mas que a lo largo de la historia de la humanidad han podido despgarse de los movimientos y partidos y tener brillo propio.
En la historia argentina no creo que hayamos tenido muchos de esos hombres notables.
Algunos son el Gerenal San Martin, Mariano Moreno, Manuel Belgrano, Castelli, etc. etc. etc. Hombres de ideas y no de discursos largos e interminables. Hombres con pelotas y que se las jugaron hasta segundos antes de morir.
Para mi no existe ni conservadores, ni radicales ni izquierdas ni derechas. Existen hombres de ideas y de accion y existen inoperantes oportunistas (de estos ultimos la lista va en 60 tomos y un index aparte).
Ojalá surjan mas hombres con ideas.[/quote:a82e6033b2]
Casualmente Siete, si un hombre tiene ideas, tiene ideologia. Pasan por la vida manifestandolas y actuando de acuerdo a ellas. Eso es independiente de las caracteristicas de cada personaje pero un hombre sin ideas no tiene por que luchar y vivir y por consiguiente no puede ser lider y mucho menos heroe.
El que vos o cualquiera no se identifique con alguno de los partidos no exime a los hombres de su ideologia.
Vos te podes identificar con alguien porque comparten ideas acerca de algo sino no hay identificcion posible.
Yo no podria identificarme con un samurai por ejemplo, porque no comparto sus ideas sobrre la vida y la muerte.
Gandhi por ejemplo era un tipo que no tenia partido, pero es claro que tenia una ideologia por la que vivio y perdio la vida. Y aunque no haya manifestado nunca cual era esa ideologia de forma verbal, lo hizo con la acción y tene por seguro que no era conservador ya que peleaba pacificamente contra el colonialismo.
Te mando un fuerte abrazo.
[quote:47ae754b6c="katchzoo"][quote:47ae754b6c="SieteHormigas"][quote:47ae754b6c="katchzoo"]Heroe politico es alguien que con su acción o pensamiento cambia o intenta cambiar la historia.
Es muy dificil encontrar heroes dentro del pensamiento conservador. Esto lo digo sin intencion de ofender a nadie y esperando que los colegas mas instruidos me demuestren cuan ignorante soy en el tema. Toda informaciión sera bien recibida y realmente valorada.
Aporto mi pequeño granito de arena.
Para mi un heroe politico de ideas conservadoras fue sin ninguna duda Lisandro de la Torre.
Un fuerte abrazo para todos.[/quote:47ae754b6c]
Uno elije o mejor dicho se identifica con una persona por sus ideas, por sus acciones. Es algo que va mas alla de su partido politico o ideología. Nadie recuerda que partido o el nombre del movimiento que encabezabha Ghandi pero sin embargo se lo reconoce por sus logros.
Mismo caso para tantos otros mas que a lo largo de la historia de la humanidad han podido despgarse de los movimientos y partidos y tener brillo propio.
En la historia argentina no creo que hayamos tenido muchos de esos hombres notables.
Algunos son el Gerenal San Martin, Mariano Moreno, Manuel Belgrano, Castelli, etc. etc. etc. Hombres de ideas y no de discursos largos e interminables. Hombres con pelotas y que se las jugaron hasta segundos antes de morir.
Para mi no existe ni conservadores, ni radicales ni izquierdas ni derechas. Existen hombres de ideas y de accion y existen inoperantes oportunistas (de estos ultimos la lista va en 60 tomos y un index aparte).
Ojalá surjan mas hombres con ideas.[/quote:47ae754b6c]
Casualmente Siete, si un hombre tiene ideas, tiene ideologia. Pasan por la vida manifestandolas y actuando de acuerdo a ellas. Eso es independiente de las caracteristicas de cada personaje pero un hombre sin ideas no tiene por que luchar y vivir y por consiguiente no puede ser lider y mucho menos heroe.
El que vos o cualquiera no se identifique con alguno de los partidos no exime a los hombres de su ideologia.
Vos te podes identificar con alguien porque comparten ideas acerca de algo sino no hay identificcion posible.
Yo no podria identificarme con un samurai por ejemplo, porque no comparto sus ideas sobrre la vida y la muerte.
Gandhi por ejemplo era un tipo que no tenia partido, pero es claro que tenia una ideologia por la que vivio y perdio la vida. Y aunque no haya manifestado nunca cual era esa ideologia de forma verbal, lo hizo con la acción y tene por seguro que no era conservador ya que peleaba pacificamente contra el colonialismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:47ae754b6c]
muy bueno :!:
[quote:d6458dc402="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:[/quote:d6458dc402]
Salvo Stalin, los otros recien me entero que son de derecha
:roll: :lol: :roll: :lol: :roll: :lol: :roll: :lol: :roll: :lol:
[quote:f35d5c281a="stantoon"][quote:f35d5c281a="SieteHormigas"][quote:f35d5c281a="stantoon"][quote:f35d5c281a="SieteHormigas"][quote:f35d5c281a="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
[/quote:f35d5c281a]
Si claro, y yo tengo todos los discos de los parchis.
[b:f35d5c281a]ter olvidaste de MAO[/b:f35d5c281a][/quote:f35d5c281a]
No, que ese es comunista.... :roll: :roll: :roll:[/quote:f35d5c281a]
no señor! mao es tan de derecha como stalin![/quote:f35d5c281a]
Mierda, ahora resultara que soy de centro derecha.. :shock:
:lol: :lol: :lol: :lol: :wink:[/quote:f35d5c281a]
Noooooooo, Stantoon es de CENTRO y al FONDO... :lol:
[quote:1408559691="katchzoo"][quote:1408559691="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:[/quote:1408559691]
Salvo Stalin, los otros recien me entero que son de derecha
:roll: :lol: :roll: :lol: :roll: :lol: :roll: :lol: :roll: :lol:[/quote:1408559691]
:lol: :lol: :lol:
[quote:e00bb1f246="Clepsidra"][quote:e00bb1f246="stantoon"][quote:e00bb1f246="SieteHormigas"][quote:e00bb1f246="stantoon"][quote:e00bb1f246="SieteHormigas"][quote:e00bb1f246="stantoon"]Lenin.
Marx.
Fidel Castro.
Stalin.
[/quote:e00bb1f246]
Si claro, y yo tengo todos los discos de los parchis.
[b:e00bb1f246]ter olvidaste de MAO[/b:e00bb1f246][/quote:e00bb1f246]
No, que ese es comunista.... :roll: :roll: :roll:[/quote:e00bb1f246]
no señor! mao es tan de derecha como stalin![/quote:e00bb1f246]
Mierda, ahora resultara que soy de centro derecha.. :shock:
:lol: :lol: :lol: :lol: :wink:[/quote:e00bb1f246]
Noooooooo, Stantoon es de CENTRO y al FONDO... :lol:[/quote:e00bb1f246]
Y para ADENTRO.... :lol: :lol: :lol:
Aunque el titulo del post esta dirigido a Stantoon, mi mensaje va dirigido a todos los amigos que tienen ideas de centro? derecha.
Siete paginas de mensajes y ningun nombre concreto.
Denle muchachos, alguno debe haber.
Espero noticias, ese, y fuera de joda, es uno de los tantos baches que aun tengo en mis conocimientos.
Les mando un fuerte abrazo a todos.
[quote:8b67c71b06="katchzoo"]Aunque el titulo del post esta dirigido a Stantoon, mi mensaje va dirigido a todos los amigos que tienen ideas de centro? derecha.
Siete paginas de mensajes y ningun nombre concreto.
Denle muchachos, alguno debe haber.
Espero noticias, ese, y fuera de joda, es uno de los tantos baches que aun tengo en mis conocimientos.
Les mando un fuerte abrazo a todos.[/quote:8b67c71b06]
Los socialdemócratas (considerado de centro izquierda), democratacristianos, liberales (autodenominados de "centro") y conservadores convergieron en el centro.
Este es el abaníco político del espectro del centro. Lo que pasa con el centro, es que es mas importante la idea, que el hombre, a diferencia de las ideas revolucionarias de izquierda, que sin el hombre no son nada....[b:8b67c71b06]¡Y CON ÉL TAMPOCO! [/b:8b67c71b06] :lol:
Te mando un gran abrazo.
Bueno entonces expongan ideas :wink: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.
Estimados,
Desde mi humilde opinión, el héroe político de mi apreciado compatriota es... el Dr. Joan Pich i Pon !!! :P :P.
Increible personaje de la política de Catalunya, con grandes similitudes con muchos personajes de la política argentina (perdón por esta intromisión en vuestros asuntos internos, pero no pude contenerme...).
Un cordial saludo,
[quote:3b32f0f46b="osiris"]Estimados,
Desde mi humilde opinión, el héroe político de mi apreciado compatriota es... el Dr. Joan Pich i Pon !!! :P :P.
Increible personaje de la política de Catalunya, con grandes similitudes con muchos personajes de la política argentina (perdón por esta intromisión en vuestros asuntos internos, pero no pude contenerme...).
Un cordial saludo,[/quote:3b32f0f46b]
Mi estimado Osiris puede ilustrarnos sobre este señor de nombre cuasi chino?
Cual es su aporte mediante el que cambio la historia?
Desde ya agradecido.
Le mando un fuerte abrazo
[quote:8482156bd8="katchzoo"]Aunque el titulo del post esta dirigido a Stantoon, mi mensaje va dirigido a todos los amigos que tienen ideas de centro? derecha.
Siete paginas de mensajes y ningun nombre concreto.
Denle muchachos, alguno debe haber.
Espero noticias, ese, y fuera de joda, es uno de los tantos baches que aun tengo en mis conocimientos.
Les mando un fuerte abrazo a todos.[/quote:8482156bd8]
=D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>
[quote:b8a94dc11f="katchzoo"]Bueno entonces expongan ideas :wink: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:b8a94dc11f]
La idea de centro derecha y su similitud con el centro izquierda, es reciente pero no necesita de ideas, la idea ya existe; liberales, democratacristianos,socialdemócratas y conservadores, usan la democracia y el sistema de capitalismo actual(mixto).
Te mando un gran abrazo.
ahi va :D
30/03/2007 13:47[quote:b5bf91a217="katchzoo"][quote:b5bf91a217="osiris"]Estimados,
Desde mi humilde opinión, el héroe político de mi apreciado compatriota es... el Dr. Joan Pich i Pon !!! :P :P.
Increible personaje de la política de Catalunya, con grandes similitudes con muchos personajes de la política argentina (perdón por esta intromisión en vuestros asuntos internos, pero no pude contenerme...).
Un cordial saludo,[/quote:b5bf91a217]
Mi estimado Osiris puede ilustrarnos sobre este señor de nombre cuasi chino?
Cual es su aporte mediante el que cambio la historia?
Desde ya agradecido.
Le mando un fuerte abrazo[/quote:b5bf91a217]
nuestro amigo Osiris tiene un humor ironico acido y mordaz, Joan Pich i Pon seria un político barcelonés de principios del siglo XX, famoso por sus meteduras de pata y su foma de hablar estupida a la cual nombraron como "pichiponadas"
http://www.verbalia.com/www/esp/fauna/fitxa?p_idcmp=484259
Algunos fragmentos de la pagina: Pich i Pon fue alcalde accidental de Barcelona en diversas ocasiones entre 1912 y 1915. Lerrouxista primigenio, este hombre de lengua áspera y sólida incultura llegó a presidir la Cámara de la Propiedad Urbana y a actuar como comisario regio de la Exposición Internacional de 1929.
Pich i Pon ha pasado a la historia gracias a sus frecuentes lapsus, conocidos con el nombre de "piquiponadas". Una de las más célebres sucedió durante un encendido discurso suyo desde el balcón del Ayuntamiento de Barcelona . El político, entonces ya encausado por el caso del estraperlo, quiso mostrar su alegría por un galardón que le acababan de conceder y, queriendo decir que "por fin se le hacía justicia", el estraperlista Pich i Pon bramó: "Por fin me han ajusticiado" :mrgreen:
De entre las conservadas por Tarín sobresale un encendido discurso xenófobo sobre el espinoso problema de la inmigración: lo necesario es que cada uno viviera (sic) en nuestra propia tierra. Entonces segurament comenzaríamos a estar bien. Los franceses, en Francia; los ingleses, en Inglaterra; los murcianos, en Murcia;[b:b5bf91a217] los belgas, en Belgrado[/b:b5bf91a217]... Sin comentarios. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
[quote:bbceab8478="katchzoo"][quote:bbceab8478="osiris"]Estimados,
Desde mi humilde opinión, el héroe político de mi apreciado compatriota es... el Dr. Joan Pich i Pon !!! :P :P.
Increible personaje de la política de Catalunya, con grandes similitudes con muchos personajes de la política argentina (perdón por esta intromisión en vuestros asuntos internos, pero no pude contenerme...).
Un cordial saludo,[/quote:bbceab8478]
Mi estimado Osiris puede ilustrarnos sobre este señor de nombre cuasi chino?
Cual es su aporte mediante el que cambio la historia?
Desde ya agradecido.
Le mando un fuerte abrazo[/quote:bbceab8478]
Era un industrial y político radical nacido en Cataluña.. Joan, quiere decir Juan en castellano.
http://www.euro-senders.com/internacional/Anteriors/2002/cast/textes_llocs.htm
[img:a7ebe9ffda]http://www.vilaweb.com/media/imatges/verbalia/veure/20020401pichipon.gif[/img:a7ebe9ffda]
Pich i Pon, recomendado por expertos :mrgreen:
[img:a7ebe9ffda]http://img178.imageshack.us/img178/189/stantoonrd5vf4.jpg[/img:a7ebe9ffda]
[quote:2d633399bb="nobody"][img:2d633399bb]http://www.vilaweb.com/media/imatges/verbalia/veure/20020401pichipon.gif[/img:2d633399bb]
Pich i Pon, recomendado por expertos :mrgreen:
[img:2d633399bb]http://img178.imageshack.us/img178/189/stantoonrd5vf4.jpg[/img:2d633399bb][/quote:2d633399bb]
se parece mucho a JEFFREY TAMBOR un actor americano
[img:2d633399bb]http://broadwayworld.com/photoops/dramadesk05/FH000022.jpg[/img:2d633399bb]
[quote:76d21b57a4="SieteHormigas"][quote:76d21b57a4="nobody"][img:76d21b57a4]http://www.vilaweb.com/media/imatges/verbalia/veure/20020401pichipon.gif[/img:76d21b57a4]
Pich i Pon, recomendado por expertos :mrgreen:
[img:76d21b57a4]http://img178.imageshack.us/img178/189/stantoonrd5vf4.jpg[/img:76d21b57a4][/quote:76d21b57a4]
se parece mucho a JEFFREY TAMBOR un actor americano
[img:76d21b57a4]http://broadwayworld.com/photoops/dramadesk05/FH000022.jpg[/img:76d21b57a4][/quote:76d21b57a4]
:shock:
Juaaaas, son gemelos!!! Éste no es el de Arrested Developement? :lol: :lol: :lol:
[quote:0e36905fba="danielko"][quote:0e36905fba="SieteHormigas"][quote:0e36905fba="nobody"][img:0e36905fba]http://www.vilaweb.com/media/imatges/verbalia/veure/20020401pichipon.gif[/img:0e36905fba]
Pich i Pon, recomendado por expertos :mrgreen:
[img:0e36905fba]http://img178.imageshack.us/img178/189/stantoonrd5vf4.jpg[/img:0e36905fba][/quote:0e36905fba]
se parece mucho a JEFFREY TAMBOR un actor americano
[img:0e36905fba]http://broadwayworld.com/photoops/dramadesk05/FH000022.jpg[/img:0e36905fba][/quote:0e36905fba]
:shock:
Juaaaas, son gemelos!!! Éste no es el de Arrested Developement? :lol: :lol: :lol:[/quote:0e36905fba]
[b:0e36905fba]jajajajajajaja[/b:0e36905fba] se rumora que jeffrey Tambor habria firmado contrato para filmar una pelicula sobre la vida de Pich i Pon, producida por Stantoon Inc y Tve :mrgreen: :mrgreen:
[quote:75a7416ed3="danielko"][quote:75a7416ed3="SieteHormigas"][quote:75a7416ed3="nobody"][img:75a7416ed3]http://www.vilaweb.com/media/imatges/verbalia/veure/20020401pichipon.gif[/img:75a7416ed3]
Pich i Pon, recomendado por expertos :mrgreen:
[img:75a7416ed3]http://img178.imageshack.us/img178/189/stantoonrd5vf4.jpg[/img:75a7416ed3][/quote:75a7416ed3]
se parece mucho a JEFFREY TAMBOR un actor americano
[img:75a7416ed3]http://broadwayworld.com/photoops/dramadesk05/FH000022.jpg[/img:75a7416ed3][/quote:75a7416ed3]
:shock:
Juaaaas, son gemelos!!! Éste no es el de Arrested Developement? :lol: :lol: :lol:[/quote:75a7416ed3]
exacto!
lo vi y dije ES IGUAAAAL!
[quote:892b29a4cb="SieteHormigas"][quote:892b29a4cb="danielko"][quote:892b29a4cb="SieteHormigas"][quote:892b29a4cb="nobody"][img:892b29a4cb]http://www.vilaweb.com/media/imatges/verbalia/veure/20020401pichipon.gif[/img:892b29a4cb]
Pich i Pon, recomendado por expertos :mrgreen:
[img:892b29a4cb]http://img178.imageshack.us/img178/189/stantoonrd5vf4.jpg[/img:892b29a4cb][/quote:892b29a4cb]
se parece mucho a JEFFREY TAMBOR un actor americano
[img:892b29a4cb]http://broadwayworld.com/photoops/dramadesk05/FH000022.jpg[/img:892b29a4cb][/quote:892b29a4cb]
:shock:
Juaaaas, son gemelos!!! Éste no es el de Arrested Developement? :lol: :lol: :lol:[/quote:892b29a4cb]
exacto!
lo vi y dije ES IGUAAAAL![/quote:892b29a4cb]
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
[quote:4c98166ebe="stantoon"][quote:4c98166ebe="katchzoo"]Bueno entonces expongan ideas :wink: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:4c98166ebe]
La idea de centro derecha y su similitud con el centro izquierda, es reciente pero no necesita de ideas, la idea ya existe; liberales, democratacristianos,socialdemócratas y conservadores, usan la democracia y el sistema de capitalismo actual(mixto).
Te mando un gran abrazo.[/quote:4c98166ebe]
Disculpame Stantoon pero es la primera vez que escucho que las ideas no son necesarias.
Aunque pensandolo bien, hay bastantes descerebrados que actuan en politica :lol: :lol:
Te mando un fuerte abrazo.
PD que es antes, la idea o el hombre?
[quote:3e91a562ef="katchzoo"][quote:3e91a562ef="osiris"]Estimados,
Desde mi humilde opinión, el héroe político de mi apreciado compatriota es... el Dr. Joan Pich i Pon !!! :P :P.
Increible personaje de la política de Catalunya, con grandes similitudes con muchos personajes de la política argentina (perdón por esta intromisión en vuestros asuntos internos, pero no pude contenerme...).
Un cordial saludo,[/quote:3e91a562ef]
Mi estimado Osiris puede ilustrarnos sobre este señor de nombre cuasi chino?
Cual es su aporte mediante el que cambio la historia?
Desde ya agradecido.
Le mando un fuerte abrazo[/quote:3e91a562ef]
Mi estimado Katchzoo,
Le comento que la mención de dicho personaje ha sido solo una broma para mi compatriota Don Stantoon. No obstante, y atento a su interés en el personaje en cuestión, trataré de hacerle una breve reseña de su vida política.
Realmente no creo que en Dr. Joan Pich i Pon haya producido un cambio radical en la historia de Catalunya, pero eso sí, viéndolo a la luz de la distancia y los hechos de la historia, ha sido un "personaje" (en todo el sentido de la palabra) de características disparatadas, bizarras y rayanas en lo ridículo.
Ante todo no fue doctor ni nada que se le parezca, eso sí, gozaba de una sólida incultura, porque si sabía leer y escribir creo que ya era todo un logro... Pero aún así llegó a ser Alcalde de Barcelona y Presidente de la Generalitat, cargos que, aunque parezca increible, desempeñó en forma simultánea durante un corto lapso de tiempo.
En Catalunya es muy común hablar de "dichos piquiponianos o de piquiponia", que se atribuyen a los comentarios rimbombantes pero totalmente intrascendentes, disparatados y sin contenido alguno. Más aún, dichos comentarios o frases suelen incluir palabras inadecuadas para la ocasión, incluidas por el solo hecho de no recordar la palabra correcta.
Como un ejemplo de uno de los dichos "trascendentes" del Dr. Joan Pich i Pon, ha quedado en la memoria de los españoles que estando en el tanatorio el Dr. Pichi i Pon, durante el velatorio de un conocido, y rodeado de mucha gente, intentando denostar al rito cristiano dijo: "Habrá de llegar un día en que enterraremos a nuestros muertos sin necesidad de cura ni difunto"...
En otra oportunidad, arengando al pueblo catalán desde el balcón del Ayuntamiento de Barcelona, y con las ínfulas de haber recibido un galardón (por algo que no recuerdo) dirigiéndose a la masa les dijo: "Por fin me han ajusticiado" (en lugar de haber dicho que por fin se había hecho justicia)...
Joan Pich io Pon era ciertamente un personaje pendular con un meritorio sentido de supervivencia política... , oscilaba sin prurito alguno entre la izquierda y la derecha, sin que se le moviera un pelo de su augusta calva...
Aún con esta personalidad, el hombre dejó su huella en cuanto cargo, agrupación y/o sector político usted pueda imaginar. Fue Concejal y Diputado del Ayuntamiento de Barcelona, luego se transformó en conservador bajo el régimen de Primo de Rivera, más tarde mutó en Radical de izquierdas como seguidor de Alejandro Lerroux García, y no le sigo contando para no aburrirlo...
Hasta se dió el lujo de fundar un periódico (El Día Gráfico) en Barcelona, y escribir un libro sobre la Reforma Monetaria Española, cuando sus conocimientos sobre ambos temas eran totalmente nulos...
Su final anunciado ocurrió en el 35 por el sonado affaire del "estraperlo", donde se probó que el Dr. hacía grandes dinerillos operando en el mercado negro...
Un lujo de político.. :lol: :lol: :lol:
Esta semblanza trae a su memoria algún otro caso similar ocurrido en Argentina?... :D :D :D No lo tome a mal, pero me he permitido esta última frase porque se que es usted inteligente, y si nosotros, los españoles somos capaces de reirnos de nuestras desgracias, creo que usted tiene el mismo humor que nosotros para reirse de algunas que han acontecido en este hermoso país...
Un abrazo,
[quote:d1671aac0f="katchzoo"][quote:d1671aac0f="stantoon"][quote:d1671aac0f="katchzoo"]Bueno entonces expongan ideas :wink: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:d1671aac0f]
La idea de centro derecha y su similitud con el centro izquierda, es reciente pero no necesita de ideas, la idea ya existe; liberales, democratacristianos,socialdemócratas y conservadores, usan la democracia y el sistema de capitalismo actual(mixto).
Te mando un gran abrazo.[/quote:d1671aac0f]
Disculpame Stantoon pero es la primera vez que escucho que las ideas no son necesarias.
Aunque pensandolo bien, hay bastantes descerebrados que actuan en politica :lol: :lol:
Te mando un fuerte abrazo.
PD que es antes, [b:d1671aac0f]la idea o el hombre?[/b:d1671aac0f][/quote:d1671aac0f]
me parece que eso va en el mismo orden que la cuestion huevo o gallina.
[quote:ced402d9c0="osiris"][quote:ced402d9c0="katchzoo"][quote:ced402d9c0="osiris"]Estimados,
Desde mi humilde opinión, el héroe político de mi apreciado compatriota es... el Dr. Joan Pich i Pon !!! :P :P.
Increible personaje de la política de Catalunya, con grandes similitudes con muchos personajes de la política argentina (perdón por esta intromisión en vuestros asuntos internos, pero no pude contenerme...).
Un cordial saludo,[/quote:ced402d9c0]
Mi estimado Osiris puede ilustrarnos sobre este señor de nombre cuasi chino?
Cual es su aporte mediante el que cambio la historia?
Desde ya agradecido.
Le mando un fuerte abrazo[/quote:ced402d9c0]
Mi estimado Katchzoo,
Le comento que la mención de dicho personaje ha sido solo una broma para mi compatriota Don Stantoon. No obstante, y atento a su interés en el personaje en cuestión, trataré de hacerle una breve reseña de su vida política.
Realmente no creo que en Dr. Joan Pich i Pon haya producido un cambio radical en la historia de Catalunya, pero eso sí, viéndolo a la luz de la distancia y los hechos de la historia, ha sido un "personaje" (en todo el sentido de la palabra) de características disparatadas, bizarras y rayanas en lo ridículo.
Ante todo no fue doctor ni nada que se le parezca, eso sí, gozaba de una sólida incultura, porque si sabía leer y escribir creo que ya era todo un logro... Pero aún así llegó a ser Alcalde de Barcelona y Presidente de la Generalitat, cargos que, aunque parezca increible, desempeñó en forma simultánea durante un corto lapso de tiempo.
En Catalunya es muy común hablar de "dichos piquiponianos o de piquiponia", que se atribuyen a los comentarios rimbombantes pero totalmente intrascendentes, disparatados y sin contenido alguno. Más aún, dichos comentarios o frases suelen incluir palabras inadecuadas para la ocasión, incluidas por el solo hecho de no recordar la palabra correcta.
Como un ejemplo de uno de los dichos "trascendentes" del Dr. Joan Pich i Pon, ha quedado en la memoria de los españoles que estando en el tanatorio el Dr. Pichi i Pon, durante el velatorio de un conocido, y rodeado de mucha gente, intentando denostar al rito cristiano dijo: "Habrá de llegar un día en que enterraremos a nuestros muertos sin necesidad de cura ni difunto"...
En otra oportunidad, arengando al pueblo catalán desde el balcón del Ayuntamiento de Barcelona, y con las ínfulas de haber recibido un galardón (por algo que no recuerdo) dirigiéndose a la masa les dijo: "Por fin me han ajusticiado" (en lugar de haber dicho que por fin se había hecho justicia)...
Joan Pich io Pon era ciertamente un personaje pendular con un meritorio sentido de supervivencia política... , oscilaba sin prurito alguno entre la izquierda y la derecha, sin que se le moviera un pelo de su augusta calva...
Aún con esta personalidad, el hombre dejó su huella en cuanto cargo, agrupación y/o sector político usted pueda imaginar. Fue Concejal y Diputado del Ayuntamiento de Barcelona, luego se transformó en conservador bajo el régimen de Primo de Rivera, más tarde mutó en Radical de izquierdas como seguidor de Alejandro Lerroux García, y no le sigo contando para no aburrirlo...
Hasta se dió el lujo de fundar un periódico (El Día Gráfico) en Barcelona, y escribir un libro sobre la Reforma Monetaria Española, cuando sus conocimientos sobre ambos temas eran totalmente nulos...
Su final anunciado ocurrió en el 35 por el sonado affaire del "estraperlo", donde se probó que el Dr. hacía grandes dinerillos operando en el mercado negro...
Un lujo de político.. :lol: :lol: :lol:
Esta semblanza trae a su memoria algún otro caso similar ocurrido en Argentina?... :D :D :D No lo tome a mal, pero me he permitido esta última frase porque se que es usted inteligente, y si nosotros, los españoles somos capaces de reirnos de nuestras desgracias, creo que usted tiene el mismo humor que nosotros para reirse de algunas que han acontecido en este hermoso país...
Un abrazo,[/quote:ced402d9c0]
estuvo genial y ya te di mi + :mrgreen:
saludos :!:
[quote:e996b3e5a5="katchzoo"][quote:e996b3e5a5="stantoon"][quote:e996b3e5a5="katchzoo"]Bueno entonces expongan ideas :wink: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:e996b3e5a5]
La idea de centro derecha y su similitud con el centro izquierda, es reciente pero no necesita de ideas, la idea ya existe; liberales, democratacristianos,socialdemócratas y conservadores, usan la democracia y el sistema de capitalismo actual(mixto).
Te mando un gran abrazo.[/quote:e996b3e5a5]
Disculpame Stantoon pero es la primera vez que escucho que las ideas no son necesarias.
Aunque pensandolo bien, hay bastantes descerebrados que actuan en politica :lol: :lol:
Te mando un fuerte abrazo.
PD que es antes, la idea o el hombre?[/quote:e996b3e5a5]
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Quién a dicho que las ideas no son necesarias.... :shock: :shock: :shock:
Yo creo haber dicho que la IDEA YA EXISTE.. ¡LA DEMOCRACIA Y EL CAPITALISMO ACTUAL.. :roll: :lol: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.
[quote:2a5dc49cb0="osiris"]Mi estimado Katchzoo,
Le comento que la mención de dicho personaje ha sido solo una broma para mi compatriota Don Stantoon. No obstante, y atento a su interés en el personaje en cuestión, trataré de hacerle una breve reseña de su vida política.
Realmente no creo que en Dr. Joan Pich i Pon haya producido un cambio radical en la historia de Catalunya, pero eso sí, viéndolo a la luz de la distancia y los hechos de la historia, ha sido un "personaje" (en todo el sentido de la palabra) de características disparatadas, bizarras y rayanas en lo ridículo.
Ante todo no fue doctor ni nada que se le parezca, eso sí, gozaba de una sólida incultura, porque si sabía leer y escribir creo que ya era todo un logro... Pero aún así llegó a ser Alcalde de Barcelona y Presidente de la Generalitat, cargos que, aunque parezca increible, desempeñó en forma simultánea durante un corto lapso de tiempo.
En Catalunya es muy común hablar de "dichos piquiponianos o de piquiponia", que se atribuyen a los comentarios rimbombantes pero totalmente intrascendentes, disparatados y sin contenido alguno. Más aún, dichos comentarios o frases suelen incluir palabras inadecuadas para la ocasión, incluidas por el solo hecho de no recordar la palabra correcta.
Como un ejemplo de uno de los dichos "trascendentes" del Dr. Joan Pich i Pon, ha quedado en la memoria de los españoles que estando en el tanatorio el Dr. Pichi i Pon, durante el velatorio de un conocido, y rodeado de mucha gente, intentando denostar al rito cristiano dijo: "Habrá de llegar un día en que enterraremos a nuestros muertos sin necesidad de cura ni difunto"...
En otra oportunidad, arengando al pueblo catalán desde el balcón del Ayuntamiento de Barcelona, y con las ínfulas de haber recibido un galardón (por algo que no recuerdo) dirigiéndose a la masa les dijo: "Por fin me han ajusticiado" (en lugar de haber dicho que por fin se había hecho justicia)...
Joan Pich io Pon era ciertamente un personaje pendular con un meritorio sentido de supervivencia política... , oscilaba sin prurito alguno entre la izquierda y la derecha, sin que se le moviera un pelo de su augusta calva...
Aún con esta personalidad, el hombre dejó su huella en cuanto cargo, agrupación y/o sector político usted pueda imaginar. Fue Concejal y Diputado del Ayuntamiento de Barcelona, luego se transformó en conservador bajo el régimen de Primo de Rivera, más tarde mutó en Radical de izquierdas como seguidor de Alejandro Lerroux García, y no le sigo contando para no aburrirlo...
Hasta se dió el lujo de fundar un periódico (El Día Gráfico) en Barcelona, y escribir un libro sobre la Reforma Monetaria Española, cuando sus conocimientos sobre ambos temas eran totalmente nulos...
Su final anunciado ocurrió en el 35 por el sonado affaire del "estraperlo", donde se probó que el Dr. hacía grandes dinerillos operando en el mercado negro...
Un lujo de político.. :lol: :lol: :lol:
Esta semblanza trae a su memoria algún otro caso similar ocurrido en Argentina?... :D :D :D No lo tome a mal, pero me he permitido esta última frase porque se que es usted inteligente, y si nosotros, los españoles somos capaces de reirnos de nuestras desgracias, creo que usted tiene el mismo humor que nosotros para reirse de algunas que han acontecido en este hermoso país...
Un abrazo,[/quote:2a5dc49cb0]
Mi estimado amigo soy hijo de españoles y tiene razon, hace tiempo que aprendi a reirme de mi mismo y de nuestras desgracias.
Con respecto a que si me recuerda algun personaje de nuestra politica, SSSSSIIIIIIII!!!!
El mas cercano llego a presidente, iba a viajar en cohete en una hora a Japon subiendo a la estratosfera, decia que hasta los pobres podian jugar al golf y lo mas sensacional es que habia leido novelas de Borges ademas de los escritos de Socrates.
Le agradesco mucho su escrito esclarecedor. Me convencio que este heroe, tanto desde la izquierda o la derecha, no hizo nada para modificar la historia de la humanidad.
Le mando un gran abrazo.
[quote:732f596b58="stantoon"][quote:732f596b58="katchzoo"][quote:732f596b58="stantoon"][quote:732f596b58="katchzoo"]Bueno entonces expongan ideas :wink: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:732f596b58]
La idea de centro derecha y su similitud con el centro izquierda,[color=red:732f596b58] [b:732f596b58][size=20:732f596b58]es reciente pero no necesita de ideas[/size:732f596b58][/b:732f596b58][/color:732f596b58], la idea ya existe; liberales, democratacristianos,socialdemócratas y conservadores, usan la democracia y el sistema de capitalismo actual(mixto).
Te mando un gran abrazo.[/quote:732f596b58]
Disculpame Stantoon pero es la primera vez que escucho que las ideas no son necesarias.
Aunque pensandolo bien, hay bastantes descerebrados que actuan en politica :lol: :lol:
Te mando un fuerte abrazo.
PD que es antes, la idea o el hombre?[/quote:732f596b58]
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Quién a dicho que las ideas no son necesarias.... :shock: :shock: :shock:
Yo creo haber dicho que la IDEA YA EXISTE.. ¡LA DEMOCRACIA Y EL CAPITALISMO ACTUAL.. :roll: :lol: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:732f596b58]
:shock: :shock: :shock: :shock:
[quote:139955e1fc="katchzoo"][quote:139955e1fc="stantoon"][quote:139955e1fc="katchzoo"][quote:139955e1fc="stantoon"][quote:139955e1fc="katchzoo"]Bueno entonces expongan ideas :wink: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:139955e1fc]
La idea de centro derecha y su similitud con el centro izquierda,[color=red:139955e1fc] [b:139955e1fc][size=20:139955e1fc]es reciente pero no necesita de ideas[/size:139955e1fc][/b:139955e1fc][/color:139955e1fc], [size=24:139955e1fc][color=blue:139955e1fc][u:139955e1fc]la idea ya existe;[/u:139955e1fc][/color:139955e1fc] [/size:139955e1fc]liberales, democratacristianos,socialdemócratas y conservadores, usan la democracia y el sistema de capitalismo actual(mixto).
Te mando un gran abrazo.[/quote:139955e1fc]
Disculpame Stantoon pero es la primera vez que escucho que las ideas no son necesarias.
Aunque pensandolo bien, hay bastantes descerebrados que actuan en politica :lol: :lol:
Te mando un fuerte abrazo.
PD que es antes, la idea o el hombre?[/quote:139955e1fc]
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Quién a dicho que las ideas no son necesarias.... :shock: :shock: :shock:
Yo creo haber dicho que la IDEA YA EXISTE.. ¡LA DEMOCRACIA Y EL CAPITALISMO ACTUAL.. :roll: :lol: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:139955e1fc]
:shock: :shock: :shock: :shock:[/quote:139955e1fc]
No saques de contexto esa frase, del párrafo entero. :roll:
En [color=blue:139955e1fc]AZUL[/color:139955e1fc] te expongo el sentido completo y no desvirtuado. :wink:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
[quote:f1bc3ce311="stantoon"][quote:f1bc3ce311="katchzoo"][quote:f1bc3ce311="stantoon"][quote:f1bc3ce311="katchzoo"][quote:f1bc3ce311="stantoon"][quote:f1bc3ce311="katchzoo"]Bueno entonces expongan ideas :wink: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:f1bc3ce311]
La idea de centro derecha y su similitud con el centro izquierda,[color=red:f1bc3ce311] [b:f1bc3ce311][size=20:f1bc3ce311]es reciente pero no necesita de ideas[/size:f1bc3ce311][/b:f1bc3ce311][/color:f1bc3ce311], [size=24:f1bc3ce311][color=blue:f1bc3ce311][u:f1bc3ce311]la idea ya existe;[/u:f1bc3ce311][/color:f1bc3ce311] [/size:f1bc3ce311]liberales, democratacristianos,socialdemócratas y conservadores, usan la democracia y el sistema de capitalismo actual(mixto).
Te mando un gran abrazo.[/quote:f1bc3ce311]
Disculpame Stantoon pero es la primera vez que escucho que las ideas no son necesarias.
Aunque pensandolo bien, hay bastantes descerebrados que actuan en politica :lol: :lol:
Te mando un fuerte abrazo.
PD que es antes, la idea o el hombre?[/quote:f1bc3ce311]
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Quién a dicho que las ideas no son necesarias.... :shock: :shock: :shock:
Yo creo haber dicho que la IDEA YA EXISTE.. ¡LA DEMOCRACIA Y EL CAPITALISMO ACTUAL.. :roll: :lol: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:f1bc3ce311]
:shock: :shock: :shock: :shock:[/quote:f1bc3ce311]
No saques de contexto esa frase, del párrafo entero. :roll:
En [color=blue:f1bc3ce311]AZUL[/color:f1bc3ce311] te expongo el sentido completo y no desvirtuado. :wink:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:[/quote:f1bc3ce311]
Ahora entiendo, son de una sola idea :wink:
Te mando un fuerte abrazo
[quote:e2b65a5ab6="katchzoo"][quote:e2b65a5ab6="stantoon"][quote:e2b65a5ab6="katchzoo"][quote:e2b65a5ab6="stantoon"][quote:e2b65a5ab6="katchzoo"][quote:e2b65a5ab6="stantoon"][quote:e2b65a5ab6="katchzoo"]Bueno entonces expongan ideas :wink: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:e2b65a5ab6]
La idea de centro derecha y su similitud con el centro izquierda,[color=red:e2b65a5ab6] [b:e2b65a5ab6][size=20:e2b65a5ab6]es reciente pero no necesita de ideas[/size:e2b65a5ab6][/b:e2b65a5ab6][/color:e2b65a5ab6], [size=24:e2b65a5ab6][color=blue:e2b65a5ab6][u:e2b65a5ab6]la idea ya existe;[/u:e2b65a5ab6][/color:e2b65a5ab6] [/size:e2b65a5ab6]liberales, democratacristianos,socialdemócratas y conservadores, usan la democracia y el sistema de capitalismo actual(mixto).
Te mando un gran abrazo.[/quote:e2b65a5ab6]
Disculpame Stantoon pero es la primera vez que escucho que las ideas no son necesarias.
Aunque pensandolo bien, hay bastantes descerebrados que actuan en politica :lol: :lol:
Te mando un fuerte abrazo.
PD que es antes, la idea o el hombre?[/quote:e2b65a5ab6]
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Quién a dicho que las ideas no son necesarias.... :shock: :shock: :shock:
Yo creo haber dicho que la IDEA YA EXISTE.. ¡LA DEMOCRACIA Y EL CAPITALISMO ACTUAL.. :roll: :lol: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:e2b65a5ab6]
:shock: :shock: :shock: :shock:[/quote:e2b65a5ab6]
No saques de contexto esa frase, del párrafo entero. :roll:
En [color=blue:e2b65a5ab6]AZUL[/color:e2b65a5ab6] te expongo el sentido completo y no desvirtuado. :wink:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:[/quote:e2b65a5ab6]
Ahora entiendo, son de una sola idea :wink:
Te mando un fuerte abrazo[/quote:e2b65a5ab6]
Sigues sin entenderlo, el centro izquierda, así como el centro derecha, son mas que una idea, pero comparten un sistema político y uno económico(democracia y capitalismo),para expresarse; como veras son mas que una idea, moviendose bajo un sistema.....Por cierto, ¿cuantas ideas tiene el comunismo? :wink:
Te mando un gran abrazo.
[quote:8a76eed7d9="stantoon"][quote:8a76eed7d9="katchzoo"][quote:8a76eed7d9="stantoon"][quote:8a76eed7d9="katchzoo"][quote:8a76eed7d9="stantoon"][quote:8a76eed7d9="katchzoo"][quote:8a76eed7d9="stantoon"][quote:8a76eed7d9="katchzoo"]Bueno entonces expongan ideas :wink: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:8a76eed7d9]
La idea de centro derecha y su similitud con el centro izquierda,[color=red:8a76eed7d9] [b:8a76eed7d9][size=20:8a76eed7d9]es reciente pero no necesita de ideas[/size:8a76eed7d9][/b:8a76eed7d9][/color:8a76eed7d9], [size=24:8a76eed7d9][color=blue:8a76eed7d9][u:8a76eed7d9]la idea ya existe;[/u:8a76eed7d9][/color:8a76eed7d9] [/size:8a76eed7d9]liberales, democratacristianos,socialdemócratas y conservadores, usan la democracia y el sistema de capitalismo actual(mixto).
Te mando un gran abrazo.[/quote:8a76eed7d9]
Disculpame Stantoon pero es la primera vez que escucho que las ideas no son necesarias.
Aunque pensandolo bien, hay bastantes descerebrados que actuan en politica :lol: :lol:
Te mando un fuerte abrazo.
PD que es antes, la idea o el hombre?[/quote:8a76eed7d9]
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Quién a dicho que las ideas no son necesarias.... :shock: :shock: :shock:
Yo creo haber dicho que la IDEA YA EXISTE.. ¡LA DEMOCRACIA Y EL CAPITALISMO ACTUAL.. :roll: :lol: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:8a76eed7d9]
:shock: :shock: :shock: :shock:[/quote:8a76eed7d9]
No saques de contexto esa frase, del párrafo entero. :roll:
En [color=blue:8a76eed7d9]AZUL[/color:8a76eed7d9] te expongo el sentido completo y no desvirtuado. :wink:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:[/quote:8a76eed7d9]
Ahora entiendo, son de una sola idea :wink:
Te mando un fuerte abrazo[/quote:8a76eed7d9]
Sigues sin entenderlo, el centro izquierda, así como el centro derecha, son mas que una idea, pero comparten un sistema político y uno económico(democracia y capitalismo),para expresarse; como veras son mas que una idea, moviendose bajo un sistema.....Por cierto, ¿cuantas ideas tiene el comunismo? :wink:
Te mando un gran abrazo.[/quote:8a76eed7d9]
O sea dos ideas, ¿pero quien las tuvo?
De comunismo no se una pepa. Por lo que conozco de mis amigos de juventud, eran ideas muy conservadoras, logico, eran todos stalinistas.
Te mando un fuerte abrazo.
[quote:d8c392fe7d="katchzoo"][quote:d8c392fe7d="stantoon"][quote:d8c392fe7d="katchzoo"][quote:d8c392fe7d="stantoon"][quote:d8c392fe7d="katchzoo"][quote:d8c392fe7d="stantoon"][quote:d8c392fe7d="katchzoo"][quote:d8c392fe7d="stantoon"][quote:d8c392fe7d="katchzoo"]Bueno entonces expongan ideas :wink: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:d8c392fe7d]
La idea de centro derecha y su similitud con el centro izquierda,[color=red:d8c392fe7d] [b:d8c392fe7d][size=20:d8c392fe7d]es reciente pero no necesita de ideas[/size:d8c392fe7d][/b:d8c392fe7d][/color:d8c392fe7d], [size=24:d8c392fe7d][color=blue:d8c392fe7d][u:d8c392fe7d]la idea ya existe;[/u:d8c392fe7d][/color:d8c392fe7d] [/size:d8c392fe7d]liberales, democratacristianos,socialdemócratas y conservadores, usan la democracia y el sistema de capitalismo actual(mixto).
Te mando un gran abrazo.[/quote:d8c392fe7d]
Disculpame Stantoon pero es la primera vez que escucho que las ideas no son necesarias.
Aunque pensandolo bien, hay bastantes descerebrados que actuan en politica :lol: :lol:
Te mando un fuerte abrazo.
PD que es antes, la idea o el hombre?[/quote:d8c392fe7d]
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Quién a dicho que las ideas no son necesarias.... :shock: :shock: :shock:
Yo creo haber dicho que la IDEA YA EXISTE.. ¡LA DEMOCRACIA Y EL CAPITALISMO ACTUAL.. :roll: :lol: :wink:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:d8c392fe7d]
:shock: :shock: :shock: :shock:[/quote:d8c392fe7d]
No saques de contexto esa frase, del párrafo entero. :roll:
En [color=blue:d8c392fe7d]AZUL[/color:d8c392fe7d] te expongo el sentido completo y no desvirtuado. :wink:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:[/quote:d8c392fe7d]
Ahora entiendo, son de una sola idea :wink:
Te mando un fuerte abrazo[/quote:d8c392fe7d]
Sigues sin entenderlo, el centro izquierda, así como el centro derecha, son mas que una idea, pero comparten un sistema político y uno económico(democracia y capitalismo),para expresarse; como veras son mas que una idea, moviendose bajo un sistema.....Por cierto, ¿cuantas ideas tiene el comunismo? :wink:
Te mando un gran abrazo.[/quote:d8c392fe7d]
O sea dos ideas, ¿pero quien las tuvo?
De comunismo no se una pepa. Por lo que conozco de mis amigos de juventud, eran ideas muy conservadoras, logico, eran todos stalinistas.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:d8c392fe7d]
Si vos consideras, que los de centro izquierda, es solo una idea...¡WEEE! Pero has de saber, que allí hay desde los mas centristas, hasta algún comunista disfrazado... :twisted: ..
En cuanto a quién las tuvo, la idea del capitalismo ya es vieja y ya te dije a quién se le nombraba padre de esa iidea. La democracia es mas vieja aún y data de los tiempos de de la gran Grecia. :wink:
Te mando un gran abrazo.
PD:Lo de la GRAN GRECIA ES UN DECIR.
[quote:ddb0e459e2="stantoon"]
Si vos consideras, que los de centro izquierda, es solo una idea...¡WEEE! Pero has de saber, que allí hay desde los mas centristas, [b:ddb0e459e2]hasta algún comunista disfrazado... :twisted: ..[/b:ddb0e459e2]
[/quote:ddb0e459e2]
:shock:
Oigaaaaaaaaaa...! Yo no me disfrazo de nada!!! :evil: :evil: :evil:
:lol: :lol: :lol:
Es una jodita!!! Non calentarum.
Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.
30/03/2007 16:10[quote:0f993c9db6="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:0f993c9db6]
churchill? que era?
[quote:83812c4520="danielko"][quote:83812c4520="stantoon"]
Si vos consideras, que los de centro izquierda, es solo una idea...¡WEEE! Pero has de saber, que allí hay desde los mas centristas, [b:83812c4520]hasta algún comunista disfrazado... :twisted: ..[/b:83812c4520]
[/quote:83812c4520]
:shock:
Oigaaaaaaaaaa...! Yo no me disfrazo de nada!!! :evil: :evil: :evil:
:lol: :lol: :lol:
Es una jodita!!! Non calentarum.[/quote:83812c4520]
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
¿Por donde andas? Últimamente no se te ve el pelo.
[quote:f018d92a07="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:f018d92a07]
Perdón Harry Truman es de izquierdas.
Te mando un gran abrazo.
[quote:5b0aa04529="stantoon"][quote:5b0aa04529="danielko"][quote:5b0aa04529="stantoon"]
Si vos consideras, que los de centro izquierda, es solo una idea...¡WEEE! Pero has de saber, que allí hay desde los mas centristas, [b:5b0aa04529]hasta algún comunista disfrazado... :twisted: ..[/b:5b0aa04529]
[/quote:5b0aa04529]
:shock:
Oigaaaaaaaaaa...! Yo no me disfrazo de nada!!! :evil: :evil: :evil:
:lol: :lol: :lol:
Es una jodita!!! Non calentarum.[/quote:5b0aa04529]
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
¿Por donde andas? Últimamente no se te ve el pelo.[/quote:5b0aa04529]
Ando bastante complicado entre el laburo y la facu :evil: :evil: :evil: , así que no puedo dedicar mucho tiempo a postear... :( :( :(
aunque para una jodita siempre hay tiempo!!! :twisted: :twisted: :twisted:
[quote:c0be021560="danielko"][quote:c0be021560="stantoon"][quote:c0be021560="danielko"][quote:c0be021560="stantoon"]
Si vos consideras, que los de centro izquierda, es solo una idea...¡WEEE! Pero has de saber, que allí hay desde los mas centristas, [b:c0be021560]hasta algún comunista disfrazado... :twisted: ..[/b:c0be021560]
[/quote:c0be021560]
:shock:
Oigaaaaaaaaaa...! Yo no me disfrazo de nada!!! :evil: :evil: :evil:
:lol: :lol: :lol:
Es una jodita!!! Non calentarum.[/quote:c0be021560]
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
¿Por donde andas? Últimamente no se te ve el pelo.[/quote:c0be021560]
Ando bastante complicado entre el laburo y la facu :evil: :evil: :evil: , así que no puedo dedicar mucho tiempo a postear... :( :( :(
aunque para una jodita siempre hay tiempo!!! :twisted: :twisted: :twisted:[/quote:c0be021560]
Hablando de joditas,¿has visto la que le puse a Katchzoo en esta página? :lol:
[quote:c9e91f57be="stantoon"][quote:c9e91f57be="danielko"][quote:c9e91f57be="stantoon"][quote:c9e91f57be="danielko"][quote:c9e91f57be="stantoon"]
Si vos consideras, que los de centro izquierda, es solo una idea...¡WEEE! Pero has de saber, que allí hay desde los mas centristas, [b:c9e91f57be]hasta algún comunista disfrazado... :twisted: ..[/b:c9e91f57be]
[/quote:c9e91f57be]
:shock:
Oigaaaaaaaaaa...! Yo no me disfrazo de nada!!! :evil: :evil: :evil:
A ver, aguantá.
:lol: :lol: :lol:
Es una jodita!!! Non calentarum.[/quote:c9e91f57be]
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
¿Por donde andas? Últimamente no se te ve el pelo.[/quote:c9e91f57be]
Ando bastante complicado entre el laburo y la facu :evil: :evil: :evil: , así que no puedo dedicar mucho tiempo a postear... :( :( :(
aunque para una jodita siempre hay tiempo!!! :twisted: :twisted: :twisted:[/quote:c9e91f57be]
Hablando de joditas,¿has visto la que le puse a Katchzoo en esta página? :lol:[/quote:c9e91f57be]
:shock: :shock: :shock:
La verdad, no, o la ví y no me dí cuenta que era joda.
Cuál?
[quote:ff8d9dcee8="SieteHormigas"][quote:ff8d9dcee8="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:ff8d9dcee8]
churchill? que era?[/quote:ff8d9dcee8]
De centro derecha como yo. :wink:
[quote:24845560ae="danielko"][quote:24845560ae="stantoon"][quote:24845560ae="danielko"][quote:24845560ae="stantoon"][quote:24845560ae="danielko"][quote:24845560ae="stantoon"]
Si vos consideras, que los de centro izquierda, es solo una idea...¡WEEE! Pero has de saber, que allí hay desde los mas centristas, [b:24845560ae]hasta algún comunista disfrazado... :twisted: ..[/b:24845560ae]
[/quote:24845560ae]
:shock:
Oigaaaaaaaaaa...! Yo no me disfrazo de nada!!! :evil: :evil: :evil:
A ver, aguantá.
:lol: :lol: :lol:
Es una jodita!!! Non calentarum.[/quote:24845560ae]
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
¿Por donde andas? Últimamente no se te ve el pelo.[/quote:24845560ae]
Ando bastante complicado entre el laburo y la facu :evil: :evil: :evil: , así que no puedo dedicar mucho tiempo a postear... :( :( :(
aunque para una jodita siempre hay tiempo!!! :twisted: :twisted: :twisted:[/quote:24845560ae]
Hablando de joditas,¿has visto la que le puse a Katchzoo en esta página? :lol:[/quote:24845560ae][/quote:24845560ae]
¿Te has quedado mudo? :lol: :wink:
[quote:0b65db81b1="stantoon"][quote:0b65db81b1="danielko"][quote:0b65db81b1="stantoon"][quote:0b65db81b1="danielko"][quote:0b65db81b1="stantoon"][quote:0b65db81b1="danielko"][quote:0b65db81b1="stantoon"]
Si vos consideras, que los de centro izquierda, es solo una idea...¡WEEE! Pero has de saber, que allí hay desde los mas centristas, [b:0b65db81b1]hasta algún comunista disfrazado... :twisted: ..[/b:0b65db81b1]
[/quote:0b65db81b1]
:shock:
Oigaaaaaaaaaa...! Yo no me disfrazo de nada!!! :evil: :evil: :evil:
A ver, aguantá.
:lol: :lol: :lol:
Es una jodita!!! Non calentarum.[/quote:0b65db81b1]
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
¿Por donde andas? Últimamente no se te ve el pelo.[/quote:0b65db81b1]
Ando bastante complicado entre el laburo y la facu :evil: :evil: :evil: , así que no puedo dedicar mucho tiempo a postear... :( :( :(
aunque para una jodita siempre hay tiempo!!! :twisted: :twisted: :twisted:[/quote:0b65db81b1]
Hablando de joditas,¿has visto la que le puse a Katchzoo en esta página? :lol:[/quote:0b65db81b1][/quote:0b65db81b1]
¿Te has quedado mudo? :lol: :wink:[/quote:0b65db81b1]
Escribí algo y no sé qué paso. Ahí igual me dí cuenta y edité el mensaje.
[quote:828b0c2ecf="danielko"][quote:828b0c2ecf="stantoon"][quote:828b0c2ecf="danielko"][quote:828b0c2ecf="stantoon"][quote:828b0c2ecf="danielko"][quote:828b0c2ecf="stantoon"][quote:828b0c2ecf="danielko"][quote:828b0c2ecf="stantoon"]
Si vos consideras, que los de centro izquierda, es solo una idea...¡WEEE! Pero has de saber, que allí hay desde los mas centristas, [b:828b0c2ecf]hasta algún comunista disfrazado... :twisted: ..[/b:828b0c2ecf]
[/quote:828b0c2ecf]
:shock:
Oigaaaaaaaaaa...! Yo no me disfrazo de nada!!! :evil: :evil: :evil:
A ver, aguantá.
:lol: :lol: :lol:
Es una jodita!!! Non calentarum.[/quote:828b0c2ecf]
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
¿Por donde andas? Últimamente no se te ve el pelo.[/quote:828b0c2ecf]
Ando bastante complicado entre el laburo y la facu :evil: :evil: :evil: , así que no puedo dedicar mucho tiempo a postear... :( :( :(
aunque para una jodita siempre hay tiempo!!! :twisted: :twisted: :twisted:[/quote:828b0c2ecf]
Hablando de joditas,¿has visto la que le puse a Katchzoo en esta página? :lol:[/quote:828b0c2ecf][/quote:828b0c2ecf]
¿Te has quedado mudo? :lol: :wink:[/quote:828b0c2ecf]
Escribí algo y no sé qué paso. Ahí igual me dí cuenta y edité el mensaje.[/quote:828b0c2ecf]
Ya veras, cuando la vea Katchzoo.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
[quote:2f5e532d76="stantoon"][quote:2f5e532d76="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:2f5e532d76]
Perdón Harry Truman es de izquierdas.
Te mando un gran abrazo.[/quote:2f5e532d76]
Ésta???
:D
[quote:4c036793f2="danielko"][quote:4c036793f2="stantoon"][quote:4c036793f2="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:4c036793f2]
Perdón Harry Truman es[size=18:4c036793f2] [color=red:4c036793f2]de[/color:4c036793f2][/size:4c036793f2] izquierdas.
Te mando un gran abrazo.[/quote:4c036793f2]
Ésta???
:D[/quote:4c036793f2]
:risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3:
Stanton cual es la joda, que era de izquierda o que esta vivo?? :shock: :shock: :shock:
[quote:9ec76ba94c="katchzoo"][quote:9ec76ba94c="danielko"][quote:9ec76ba94c="stantoon"][quote:9ec76ba94c="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:9ec76ba94c]
Perdón Harry Truman es[size=18:9ec76ba94c] [color=red:9ec76ba94c]de[/color:9ec76ba94c][/size:9ec76ba94c] izquierdas.
Te mando un gran abrazo.[/quote:9ec76ba94c]
Ésta???
:D[/quote:9ec76ba94c]
:risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3:
Stanton cual es la joda, que era de izquierda o que esta vivo?? :shock: :shock: :shock:[/quote:9ec76ba94c]
:shock: :shock: :shock:
Pero era ésa o no???
:shock: Danielko, más lelo que nunca :evil:
Si Danielko como yo le dije que Stalin era de derecha, el me dice que Truman era de izquierda....
Por si no lo sabes yo soy monja de clausura :oops: :oops: :oops: :oops:
[quote:4175584ecf="katchzoo"]Si Danielko como yo le dije que Stalin era de derecha, el me dice que Truman era de izquierda....
[color=red:4175584ecf]Por si no lo sabes yo soy monja de clausura [/color:4175584ecf]:oops: :oops: :oops: :oops:[/quote:4175584ecf]
Creo que esa, es la única verdad, que has dicho en muchos años... :twisted:
[quote:95f7686262="stantoon"][quote:95f7686262="katchzoo"]Si Danielko como yo le dije que Stalin era de derecha, el me dice que Truman era de izquierda....
[color=red:95f7686262]Por si no lo sabes yo soy monja de clausura [/color:95f7686262]:oops: :oops: :oops: :oops:[/quote:95f7686262]
Creo que esa, es la única verdad, que has dicho en muchos años... :twisted:[/quote:95f7686262]
:shock: :shock: :shock:
No, yo preguntaba, porque... para mí Truman era de izquierda en serio...
:lol: :lol: :lol: Es otra jodita!!! Para emparejar, vió?
Como le hice una a Stan... Non calentarum.
Saludos cordiales
[quote:4c37709b8f="danielko"][quote:4c37709b8f="stantoon"][quote:4c37709b8f="katchzoo"]Si Danielko como yo le dije que Stalin era de derecha, el me dice que Truman era de izquierda....
[color=red:4c37709b8f]Por si no lo sabes yo soy monja de clausura [/color:4c37709b8f]:oops: :oops: :oops: :oops:[/quote:4c37709b8f]
Creo que esa, es la única verdad, que has dicho en muchos años... :twisted:[/quote:4c37709b8f]
:shock: :shock: :shock:
No, yo preguntaba, porque... para mí Truman era de izquierda en serio...
:lol: :lol: :lol: Es otra jodita!!! Para emparejar, vió?
Como le hice una a Stan... Non calentarum.
Saludos cordiales[/quote:4c37709b8f]
:lol: :lol: :lol: :lol:
[quote:c2e2de8953="stantoon"][quote:c2e2de8953="katchzoo"]Si Danielko como yo le dije que Stalin era de derecha, el me dice que Truman era de izquierda....
[color=red:c2e2de8953]Por si no lo sabes yo soy monja de clausura [/color:c2e2de8953]:oops: :oops: :oops: :oops:[/quote:c2e2de8953]
Creo que esa, es la única verdad, que has dicho en muchos años... :twisted:[/quote:c2e2de8953]
Te diste cuenta porque me viste con el habito :lol: :lol:
[quote:542c6e0ad6="katchzoo"][quote:542c6e0ad6="stantoon"][quote:542c6e0ad6="katchzoo"]Si Danielko como yo le dije que Stalin era de derecha, el me dice que Truman era de izquierda....
[color=red:542c6e0ad6]Por si no lo sabes yo soy monja de clausura [/color:542c6e0ad6]:oops: :oops: :oops: :oops:[/quote:542c6e0ad6]
Creo que esa, es la única verdad, que has dicho en muchos años... :twisted:[/quote:542c6e0ad6]
Te diste cuenta porque me viste con el habito :lol: :lol:[/quote:542c6e0ad6]
de la congregación de nuestra señora de la Virgen de la Wanda Nara
[quote:ef38d8f32b="danielko"][quote:ef38d8f32b="stantoon"][quote:ef38d8f32b="katchzoo"]Si Danielko como yo le dije que Stalin era de derecha, el me dice que Truman era de izquierda....
[color=red:ef38d8f32b]Por si no lo sabes yo soy monja de clausura [/color:ef38d8f32b]:oops: :oops: :oops: :oops:[/quote:ef38d8f32b]
Creo que esa, es la única verdad, que has dicho en muchos años... :twisted:[/quote:ef38d8f32b]
:shock: :shock: :shock:
No, yo preguntaba, porque... para mí Truman era de izquierda en serio...
:lol: :lol: :lol: Es otra jodita!!! Para emparejar, vió?
Como le hice una a Stan... Non calentarum.
Saludos cordiales[/quote:ef38d8f32b]
:risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3:
La cia ya te esta buscando. :lol:
a ver: no entiendo muy bien el tema:
hay que mencionar politicos mas bien conservadores, derechosos, por los que sienta admiracion (aunque no comparta sus ideas) ?
[quote:c9ba7d6a8b="cristobalito1492"]a ver: no entiendo muy bien el tema:
hay que mencionar politicos mas bien conservadores, derechosos, por los que sienta admiracion (aunque no comparta sus ideas) ?[/quote:c9ba7d6a8b]
El autor del thread, pensó que yo tenía algún lider político y quería saber cual ocuales eran. Yo solo tengo un sistema político y otro económico que considero ideales, al margen de quién este en el poder en ese momento...
[quote:dfe38d1426="katchzoo"][quote:dfe38d1426="danielko"][quote:dfe38d1426="stantoon"][quote:dfe38d1426="katchzoo"]Si Danielko como yo le dije que Stalin era de derecha, el me dice que Truman era de izquierda....
[color=red:dfe38d1426]Por si no lo sabes yo soy monja de clausura [/color:dfe38d1426]:oops: :oops: :oops: :oops:[/quote:dfe38d1426]
Creo que esa, es la única verdad, que has dicho en muchos años... :twisted:[/quote:dfe38d1426]
:shock: :shock: :shock:
No, yo preguntaba, porque... para mí Truman era de izquierda en serio...
:lol: :lol: :lol: Es otra jodita!!! Para emparejar, vió?
Como le hice una a Stan... Non calentarum.
Saludos cordiales[/quote:dfe38d1426]
:risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3:
La cia ya te esta buscando. :lol:[/quote:dfe38d1426]
:risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3:
Y la policia secreta del pueblo cubano...¡TAMBIÉN! :roll:
[quote:f7741f45f3="stantoon"][quote:f7741f45f3="katchzoo"][quote:f7741f45f3="danielko"][quote:f7741f45f3="stantoon"][quote:f7741f45f3="katchzoo"]Si Danielko como yo le dije que Stalin era de derecha, el me dice que Truman era de izquierda....
[color=red:f7741f45f3]Por si no lo sabes yo soy monja de clausura [/color:f7741f45f3]:oops: :oops: :oops: :oops:[/quote:f7741f45f3]
Creo que esa, es la única verdad, que has dicho en muchos años... :twisted:[/quote:f7741f45f3]
:shock: :shock: :shock:
No, yo preguntaba, porque... para mí Truman era de izquierda en serio...
:lol: :lol: :lol: Es otra jodita!!! Para emparejar, vió?
Como le hice una a Stan... Non calentarum.
Saludos cordiales[/quote:f7741f45f3]
:risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3:
La cia ya te esta buscando. :lol:[/quote:f7741f45f3]
:risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3:
Y la policia secreta del pueblo cubano...¡TAMBIÉN! :roll:[/quote:f7741f45f3]
mientras el GEOF no se meta va a sobrevivir.
es conocido el caso de aquel torneo de policias donde participo la policia inglesa (Scotland yard) la de Nueva York y la bonaerense. Llevan una brigada de cada fuerza a un bosque y sueltan tres conejos el que recupere su conejo en menor tiempo ganaba.
a los 3 minutos de liberados los conejos S. Yard vuelve con el conejo esposado. Magnifico! aclama un juez como hicieron?
-Well usamos la logica del coneho. Que hubiera hecho io si fuese coneho? and then lo encontraumos detras de un arbustou.
6 minutos despues vuelven los de Nueva York co nel conejo fuertemente encadenado y unos cuantos rifles aputnadole a la cabeza del conejo.
Que metodo usaron? pregunto el juez.
Usamos el BUNNYHUNTER2000X y con el satelite BUNNYSAT1 cuadramos la posición del conejo y con el helicoptero de la patrulla de recupero de conejos recuperamos al profugo roedor.
76 hors despues de los cuatro bonaerenses vuelven dos. Uno desaparecio en circunstancias sospechosas y el otro se presume que quedo dormido en un chevrolet monza mal estacionado meintra shacia guardia en una madriguera que n oera la correcta. Los otros dos se acercaban con un saco con un animal que se sacudia dentro. Se paran delante de los jueces y dicen ACA TIENEN EL CONEJO!!!
abren el saco y de adntro sale un mapache cagado a trompadas ensangrentado,que ahogandose en su saliva dice ¡ESTA BIEN! SOY UN CONEJO!!! SOY UN CONEJO!!!!
[quote:3573428a71="cristobalito1492"]a ver: no entiendo muy bien el tema:
hay que mencionar politicos mas bien conservadores, derechosos, por los que sienta admiracion (aunque no comparta sus ideas) ?[/quote:3573428a71]
Si cambiaron la historia, si. Por ahi admiras a alguien intelectualmente brillante pero que no se destaco.
[quote:6e38faf649="katchzoo"][quote:6e38faf649="cristobalito1492"]a ver: no entiendo muy bien el tema:
hay que mencionar politicos mas bien conservadores, derechosos, por los que sienta admiracion (aunque no comparta sus ideas) ?[/quote:6e38faf649]
Si cambiaron la historia, si. Por ahi admiras a alguien intelectualmente brillante pero que no se destaco.[/quote:6e38faf649]
El Dr. Maza. Hiso mucho por la investigación del chagas hasta tuvo un hospital tren hasta que peron le corto los fondos.
[quote:24c2c192ea="stantoon"][quote:24c2c192ea="cristobalito1492"]a ver: no entiendo muy bien el tema:
hay que mencionar politicos mas bien conservadores, derechosos, por los que sienta admiracion (aunque no comparta sus ideas) ?[/quote:24c2c192ea]
El autor del thread, pensó que yo tenía algún lider político y quería saber cual ocuales eran. Yo solo tengo un sistema político y otro económico que considero ideales, al margen de quién este en el poder en ese momento...[/quote:24c2c192ea]
Y los adoptastes por mandato divino? O porque compartis con hombres su manera de pensar y actuar?
[quote:42a8c643cc="SieteHormigas"][quote:42a8c643cc="stantoon"][quote:42a8c643cc="katchzoo"][quote:42a8c643cc="danielko"][quote:42a8c643cc="stantoon"][quote:42a8c643cc="katchzoo"]Si Danielko como yo le dije que Stalin era de derecha, el me dice que Truman era de izquierda....
[color=red:42a8c643cc]Por si no lo sabes yo soy monja de clausura [/color:42a8c643cc]:oops: :oops: :oops: :oops:[/quote:42a8c643cc]
Creo que esa, es la única verdad, que has dicho en muchos años... :twisted:[/quote:42a8c643cc]
:shock: :shock: :shock:
No, yo preguntaba, porque... para mí Truman era de izquierda en serio...
:lol: :lol: :lol: Es otra jodita!!! Para emparejar, vió?
Como le hice una a Stan... Non calentarum.
Saludos cordiales[/quote:42a8c643cc]
:risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3:
La cia ya te esta buscando. :lol:[/quote:42a8c643cc]
:risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3:
Y la policia secreta del pueblo cubano...¡TAMBIÉN! :roll:[/quote:42a8c643cc]
mientras el GEOF no se meta va a sobrevivir.
es conocido el caso de aquel torneo de policias donde participo la policia inglesa (Scotland yard) la de Nueva York y la bonaerense. Llevan una brigada de cada fuerza a un bosque y sueltan tres conejos el que recupere su conejo en menor tiempo ganaba.
a los 3 minutos de liberados los conejos S. Yard vuelve con el conejo esposado. Magnifico! aclama un juez como hicieron?
-Well usamos la logica del coneho. Que hubiera hecho io si fuese coneho? and then lo encontraumos detras de un arbustou.
6 minutos despues vuelven los de Nueva York co nel conejo fuertemente encadenado y unos cuantos rifles aputnadole a la cabeza del conejo.
Que metodo usaron? pregunto el juez.
Usamos el BUNNYHUNTER2000X y con el satelite BUNNYSAT1 cuadramos la posición del conejo y con el helicoptero de la patrulla de recupero de conejos recuperamos al profugo roedor.
76 hors despues de los cuatro bonaerenses vuelven dos. Uno desaparecio en circunstancias sospechosas y el otro se presume que quedo dormido en un chevrolet monza mal estacionado meintra shacia guardia en una madriguera que n oera la correcta. Los otros dos se acercaban con un saco con un animal que se sacudia dentro. Se paran delante de los jueces y dicen ACA TIENEN EL CONEJO!!!
abren el saco y de adntro sale un mapache cagado a trompadas ensangrentado,que ahogandose en su saliva dice ¡ESTA BIEN! SOY UN CONEJO!!! SOY UN CONEJO!!!![/quote:42a8c643cc]
:juajuajua: :juajuajua: :juajuajua: :juajuajua: :juajuajua: :juajuajua: :juajuajua: :juajuajua: :juajuajua:
mmm...contesto manana :-k
30/03/2007 17:43[quote:a758204177="SieteHormigas"][quote:a758204177="katchzoo"][quote:a758204177="cristobalito1492"]a ver: no entiendo muy bien el tema:
hay que mencionar politicos mas bien conservadores, derechosos, por los que sienta admiracion (aunque no comparta sus ideas) ?[/quote:a758204177]
Si cambiaron la historia, si. Por ahi admiras a alguien intelectualmente brillante pero que no se destaco.[/quote:a758204177]
El Dr. Maza. Hiso mucho por la investigación del chagas hasta tuvo un hospital tren hasta que peron le corto los fondos.[/quote:a758204177]
Tenes posta que era de derecha? Si es asi lo sumamos al de Lisandro de la Torre.
El hecho de que Peron le haya cortado los viveres no implica una ideologia determinada.
[quote:87402bd74f="katchzoo"][quote:87402bd74f="SieteHormigas"][quote:87402bd74f="katchzoo"][quote:87402bd74f="cristobalito1492"]a ver: no entiendo muy bien el tema:
hay que mencionar politicos mas bien conservadores, derechosos, por los que sienta admiracion (aunque no comparta sus ideas) ?[/quote:87402bd74f]
Si cambiaron la historia, si. Por ahi admiras a alguien intelectualmente brillante pero que no se destaco.[/quote:87402bd74f]
El Dr. Maza. Hiso mucho por la investigación del chagas hasta tuvo un hospital tren hasta que peron le corto los fondos.[/quote:87402bd74f]
Tenes posta que era de derecha? Si es asi lo sumamos al de Lisandro de la Torre.
El hecho de que Peron le haya cortado los viveres no implica una ideologia determinada.[/quote:87402bd74f]
es un dato importante para saber porque se paro toda esa investigación no estoy implicando con eso ideología alguna. El dr. maza estaba muy descreido de la politica no transaba ni con conservadores ni radicales ni peronistas.
[quote:435959a254="SieteHormigas"][quote:435959a254="stantoon"][quote:435959a254="katchzoo"][quote:435959a254="danielko"][quote:435959a254="stantoon"][quote:435959a254="katchzoo"]Si Danielko como yo le dije que Stalin era de derecha, el me dice que Truman era de izquierda....
[color=red:435959a254]Por si no lo sabes yo soy monja de clausura [/color:435959a254]:oops: :oops: :oops: :oops:[/quote:435959a254]
Creo que esa, es la única verdad, que has dicho en muchos años... :twisted:[/quote:435959a254]
:shock: :shock: :shock:
No, yo preguntaba, porque... para mí Truman era de izquierda en serio...
:lol: :lol: :lol: Es otra jodita!!! Para emparejar, vió?
Como le hice una a Stan... Non calentarum.
Saludos cordiales[/quote:435959a254]
:risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3:
La cia ya te esta buscando. :lol:[/quote:435959a254]
:risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3:
Y la policia secreta del pueblo cubano...¡TAMBIÉN! :roll:[/quote:435959a254]
mientras el GEOF no se meta va a sobrevivir.
es conocido el caso de aquel torneo de policias donde participo la policia inglesa (Scotland yard) la de Nueva York y la bonaerense. Llevan una brigada de cada fuerza a un bosque y sueltan tres conejos el que recupere su conejo en menor tiempo ganaba.
a los 3 minutos de liberados los conejos S. Yard vuelve con el conejo esposado. Magnifico! aclama un juez como hicieron?
-Well usamos la logica del coneho. Que hubiera hecho io si fuese coneho? and then lo encontraumos detras de un arbustou.
6 minutos despues vuelven los de Nueva York co nel conejo fuertemente encadenado y unos cuantos rifles aputnadole a la cabeza del conejo.
Que metodo usaron? pregunto el juez.
Usamos el BUNNYHUNTER2000X y con el satelite BUNNYSAT1 cuadramos la posición del conejo y con el helicoptero de la patrulla de recupero de conejos recuperamos al profugo roedor.
76 hors despues de los cuatro bonaerenses vuelven dos. Uno desaparecio en circunstancias sospechosas y el otro se presume que quedo dormido en un chevrolet monza mal estacionado meintra shacia guardia en una madriguera que n oera la correcta. Los otros dos se acercaban con un saco con un animal que se sacudia dentro. Se paran delante de los jueces y dicen ACA TIENEN EL CONEJO!!!
abren el saco y de adntro sale un mapache cagado a trompadas ensangrentado,que ahogandose en su saliva dice ¡ESTA BIEN! SOY UN CONEJO!!! SOY UN CONEJO!!!![/quote:435959a254]
:carcajada: :carcajada: :carcajada:
Pará, pará,
:risa3: :risa3: :risa3:
Muy, muy bueno!!!
[quote:bbfc4f26e0="katchzoo"][quote:bbfc4f26e0="stantoon"][quote:bbfc4f26e0="cristobalito1492"]a ver: no entiendo muy bien el tema:
hay que mencionar politicos mas bien conservadores, derechosos, por los que sienta admiracion (aunque no comparta sus ideas) ?[/quote:bbfc4f26e0]
El autor del thread, pensó que yo tenía algún lider político y quería saber cual ocuales eran. Yo solo tengo un sistema político y otro económico que considero ideales, al margen de quién este en el poder en ese momento...[/quote:bbfc4f26e0]
Y los adoptastes por mandato divino? O porque compartis con hombres su manera de pensar y actuar?[/quote:bbfc4f26e0]
Lo adopte, porque después de vivir en una dictadura militar, vi que la libertad de una democracia era algo que me complacia enormemente. Con los hombres comparto el sentimiento, pero no la adopte, porque nadie me comiera el coco(hombres).
[quote:a4411c6d6f="SieteHormigas"]mientras el GEOF no se meta va a sobrevivir.
es conocido el caso de aquel torneo de policias donde participo la policia inglesa (Scotland yard) la de Nueva York y la bonaerense. Llevan una brigada de cada fuerza a un bosque y sueltan tres conejos el que recupere su conejo en menor tiempo ganaba.
a los 3 minutos de liberados los conejos S. Yard vuelve con el conejo esposado. Magnifico! aclama un juez como hicieron?
-Well usamos la logica del coneho. Que hubiera hecho io si fuese coneho? and then lo encontraumos detras de un arbustou.
6 minutos despues vuelven los de Nueva York co nel conejo fuertemente encadenado y unos cuantos rifles aputnadole a la cabeza del conejo.
Que metodo usaron? pregunto el juez.
Usamos el BUNNYHUNTER2000X y con el satelite BUNNYSAT1 cuadramos la posición del conejo y con el helicoptero de la patrulla de recupero de conejos recuperamos al profugo roedor.
76 hors despues de los cuatro bonaerenses vuelven dos. Uno desaparecio en circunstancias sospechosas y el otro se presume que quedo dormido en un chevrolet monza mal estacionado meintra shacia guardia en una madriguera que n oera la correcta. Los otros dos se acercaban con un saco con un animal que se sacudia dentro. Se paran delante de los jueces y dicen ACA TIENEN EL CONEJO!!!
abren el saco y de adntro sale un mapache cagado a trompadas ensangrentado,que ahogandose en su saliva dice ¡ESTA BIEN! SOY UN CONEJO!!! SOY UN CONEJO!!!![/quote:a4411c6d6f]
Juan Vucetich era australiano y desarrollo toda su carrera en el congo belga.
Algunos malintencionados dicen que era argentino y que desarrollo el sistema de huellas dactilares que usan en Scotland Yard y la policia de Estados Unidos. Grave equivocacion. Los argentinos solo sirven para que hagan chistes denigrantes sobre ellos.
[quote:11208fcf57="SieteHormigas"][quote:11208fcf57="katchzoo"][quote:11208fcf57="SieteHormigas"][quote:11208fcf57="katchzoo"][quote:11208fcf57="cristobalito1492"]a ver: no entiendo muy bien el tema:
hay que mencionar politicos mas bien conservadores, derechosos, por los que sienta admiracion (aunque no comparta sus ideas) ?[/quote:11208fcf57]
Si cambiaron la historia, si. Por ahi admiras a alguien intelectualmente brillante pero que no se destaco.[/quote:11208fcf57]
El Dr. Maza. Hiso mucho por la investigación del chagas hasta tuvo un hospital tren hasta que peron le corto los fondos.[/quote:11208fcf57]
Tenes posta que era de derecha? Si es asi lo sumamos al de Lisandro de la Torre.
El hecho de que Peron le haya cortado los viveres no implica una ideologia determinada.[/quote:11208fcf57]
es un dato importante para saber porque se paro toda esa investigación no estoy implicando con eso ideología alguna. El dr. maza estaba muy descreido de la politica no transaba ni con conservadores ni radicales ni peronistas.[/quote:11208fcf57]
Vi la pelicula, no esta encuadrado en el tema del thread entonces.
Podemos abrir uno de heroes civiles que dieron su vida por sus ideales amen de la ideologia que tuvieran.
Si no lo abris vos, el martes cuando vuelvo lo abro.
Pero me parece que te corresponde a vos ya que nombraste un tipo, que sin duda es mas que un heroe.
Te mando un fuerte abrazo.
[quote:095babdd8b="stantoon"][quote:095babdd8b="katchzoo"][quote:095babdd8b="stantoon"][quote:095babdd8b="cristobalito1492"]a ver: no entiendo muy bien el tema:
hay que mencionar politicos mas bien conservadores, derechosos, por los que sienta admiracion (aunque no comparta sus ideas) ?[/quote:095babdd8b]
El autor del thread, pensó que yo tenía algún lider político y quería saber cual ocuales eran. Yo solo tengo un sistema político y otro económico que considero ideales, al margen de quién este en el poder en ese momento...[/quote:095babdd8b]
Y los adoptastes por mandato divino? O porque compartis con hombres su manera de pensar y actuar?[/quote:095babdd8b]
Lo adopte, porque después de vivir en una dictadura militar, vi que la libertad de una democracia era algo que me complacia enormemente. Con los hombres comparto el sentimiento, pero no la adopte, porque nadie me comiera el coco(hombres).[/quote:095babdd8b]
Suerte que la dictadura fue en España.
Las dictaduras que vivimos nosotros, la libertadora, la argentina y el proceso, casualmente fueron grandes defensoras de tus ideas.
Te pongo por ejemplo, yo antiperonista, no me hice peronista pero simpatice con el a partir de haber vivido bajo una dictadura, no me vas a decir ahora que Franco era de izquierda :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Te mando un fuerte abrazo.
[quote:d1acd9898a="katchzoo"][quote:d1acd9898a="stantoon"][quote:d1acd9898a="katchzoo"][quote:d1acd9898a="stantoon"][quote:d1acd9898a="cristobalito1492"]a ver: no entiendo muy bien el tema:
hay que mencionar politicos mas bien conservadores, derechosos, por los que sienta admiracion (aunque no comparta sus ideas) ?[/quote:d1acd9898a]
El autor del thread, pensó que yo tenía algún lider político y quería saber cual ocuales eran. Yo solo tengo un sistema político y otro económico que considero ideales, al margen de quién este en el poder en ese momento...[/quote:d1acd9898a]
Y los adoptastes por mandato divino? O porque compartis con hombres su manera de pensar y actuar?[/quote:d1acd9898a]
Lo adopte, porque después de vivir en una dictadura militar, vi que la libertad de una democracia era algo que me complacia enormemente. Con los hombres comparto el sentimiento, pero no la adopte, porque nadie me comiera el coco(hombres).[/quote:d1acd9898a]
[color=red:d1acd9898a]Suerte que la dictadura fue en España.
Las dictaduras que vivimos nosotros, la libertadora, la argentina y el proceso, casualmente fueron grandes defensoras de tus ideas.[/color:d1acd9898a]
Te pongo por ejemplo, yo antiperonista, no me hice peronista pero simpatice con el a partir de haber vivido bajo una dictadura, no me vas a decir ahora que Franco era de izquierda :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:d1acd9898a]
[color=red:d1acd9898a]De mis ideas no lo creo. Yo soy demócrata.[/color:d1acd9898a]
Para mí, la dictadura de derechas de Franco, es lo mismo que la dictadura de izquierdas de Stalin. No me gustan los totalitarismos se apoyen en el pueblo o en el capital o en la iglesia.
Te mando un fuerte abrazo.
[quote:dd3bce6319="stantoon"][color=red:dd3bce6319]De mis ideas no lo creo. Yo soy demócrata.[/color:dd3bce6319]
Para mí, la dictadura de derechas de Franco, es lo mismo que la dictadura de izquierdas de Stalin. No me gustan los totalitarismos se apoyen en el pueblo o en el capital o en la iglesia.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:dd3bce6319]
Ellos tambien, derrocaban gobiernos democraticos para defender la democracia, eran tremendamente anticomunistas, chupacirios logicamente, pero se alineaban automaticamente con el gran defensor de la democracia mundial y estandarte del capitalismo.
Me parece que me estas engañando y vos sos de izquierda encubierta :lol: :lol: :lol: :lol:
Te mando un fuerte abrazo y hasta el martes, buen fin de semana. :wink:
[quote:878ad2499b="stantoon"][quote:878ad2499b="SieteHormigas"][quote:878ad2499b="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:878ad2499b]
[color=red:878ad2499b]churchill?[/color:878ad2499b] que era?[/quote:878ad2499b]
De centro derecha como yo. :wink:[/quote:878ad2499b]
Churchill, que viejo de mierda, por favor :!:
[quote:2af8eb0bcd="nobody"][quote:2af8eb0bcd="stantoon"][quote:2af8eb0bcd="SieteHormigas"][quote:2af8eb0bcd="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:2af8eb0bcd]
[color=red:2af8eb0bcd]churchill?[/color:2af8eb0bcd] que era?[/quote:2af8eb0bcd]
De centro derecha como yo. :wink:[/quote:2af8eb0bcd]
Churchill, que viejo de mierda, por favor :!:[/quote:2af8eb0bcd]
¿Te gusta mas Fidel?
[quote:eae736e69b="katchzoo"][quote:eae736e69b="stantoon"][color=red:eae736e69b]De mis ideas no lo creo. Yo soy demócrata.[/color:eae736e69b]
Para mí, la dictadura de derechas de Franco, es lo mismo que la dictadura de izquierdas de Stalin. No me gustan los totalitarismos se apoyen en el pueblo o en el capital o en la iglesia.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:eae736e69b]
Ellos tambien, derrocaban gobiernos democraticos para defender la democracia, eran tremendamente anticomunistas, chupacirios logicamente, pero se alineaban automaticamente con el gran defensor de la democracia mundial y estandarte del capitalismo.
Me parece que me estas engañando y vos sos de izquierda encubierta :lol: :lol: :lol: :lol:
Te mando un fuerte abrazo y hasta el martes, buen fin de semana. :wink:[/quote:eae736e69b]
Ahí esta uno de tus errores, nadie que atente contra un gobierno democrático, ya sea de izquierdas o de derechas...¡ES DEMOCRATA! :roll: ¡SERA DE IZQUIERDAS, O SERA DE DERECHAS, O SERA VENUSIANO, PERO NUNCA UN DEMÓCRATA! :wink:
Otro error tuyo, es considerar a los EEUU el gran defensor de la democracia..Es como si yo dijera por ejemplo, que el gran defensor del comunismo es Stalin. :twisted:
Tienes que revisar mejor lo que es una democracia. :lol: :lol: :wink:
Te mando un gran abrazo y te deseo un estupendo fin de semana.
apartandome un poco del juego del "tiro al Truman", hay que señalar que el tipo supo parar la pelota a tiempo, en algunas cosas, en un momento en que no era facil.
no digo que lo "admire" ni remotamente: digo que mostro cierto sentido comun, en una Norteamerica devenida potencia occidental unica, que no tenia (igual que ahora) ningun freno externo para sus locuras (como tampoco lo habia tenido Alemania en Europa).
[quote:129169cd73="cristobalito1492"]apartandome un poco del juego del "tiro al Truman", hay que señalar que el tipo supo parar la pelota a tiempo, en algunas cosas, en un momento en que no era facil.
no digo que lo "admire" ni remotamente: digo que mostro cierto sentido comun, en una Norteamerica devenida potencia occidental unica, que no tenia (igual que ahora) ningun freno externo para sus locuras (como tampoco lo habia tenido Alemania en Europa).[/quote:129169cd73]
Para mí, fué un indeseable en casi todas sus facetas. Ya de joven, ingreso en el KKK. :evil:
[quote:ee9748e48c="stantoon"][quote:ee9748e48c="nobody"][quote:ee9748e48c="stantoon"][quote:ee9748e48c="SieteHormigas"][quote:ee9748e48c="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:ee9748e48c]
[color=red:ee9748e48c]churchill?[/color:ee9748e48c] que era?[/quote:ee9748e48c]
De centro derecha como yo. :wink:[/quote:ee9748e48c]
Churchill, que viejo de mierda, por favor :!:[/quote:ee9748e48c]
¿Te gusta mas Fidel?[/quote:ee9748e48c]
Bien sabes que no me gusta Fidel, como tampoco Lenin ni Stalin, pero Churchill me cae muchisimo peor que Castro por el plus de haber jugado siempre en contra de Argentina, yo diria que muchisimo peor.
saludos :!: :wink:
[quote:c48bcc99ea="nobody"][quote:c48bcc99ea="stantoon"][quote:c48bcc99ea="nobody"][quote:c48bcc99ea="stantoon"][quote:c48bcc99ea="SieteHormigas"][quote:c48bcc99ea="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:c48bcc99ea]
[color=red:c48bcc99ea]churchill?[/color:c48bcc99ea] que era?[/quote:c48bcc99ea]
De centro derecha como yo. :wink:[/quote:c48bcc99ea]
Churchill, que viejo de mierda, por favor :!:[/quote:c48bcc99ea]
¿Te gusta mas Fidel?[/quote:c48bcc99ea]
Bien sabes que no me gusta Fidel, como tampoco Lenin ni Stalin, pero Churchill me cae muchisimo peor que Castro [color=red:c48bcc99ea]por el plus de haber jugado siempre en [u:c48bcc99ea]contra de Argentina,[/u:c48bcc99ea] yo diria que muchisimo peor.[/color:c48bcc99ea]
saludos :!: :wink:[/quote:c48bcc99ea]
Eso es cosa de ingleses. :evil: :evil:
[quote:f145ca1563="cristobalito1492"]apartandome un poco del juego del "tiro al Truman", [color=red:f145ca1563]hay que señalar que el tipo supo parar la pelota a tiempo, en algunas cosas, en un momento en que no era facil.[/color:f145ca1563]
no digo que lo "admire" ni remotamente: digo que mostro cierto sentido comun, en una Norteamerica devenida potencia occidental unica, que no tenia (igual que ahora) ningun freno externo para sus locuras (como tampoco lo habia tenido Alemania en Europa).[/quote:f145ca1563]
creo que debe ser muy dificil decirle esas cosas cara a cara a cualquier sobreviviente de hiroshima, sobre todo cuando ha sido condenado mundialmente ese acto incluso por los historicos enemigos del Japon, hasta los cientificos creadores de la bomba se arrepintieron de ese hecho.
saludos :!:
[quote:42c41f47be="stantoon"][quote:42c41f47be="nobody"][quote:42c41f47be="stantoon"][quote:42c41f47be="nobody"][quote:42c41f47be="stantoon"][quote:42c41f47be="SieteHormigas"][quote:42c41f47be="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:42c41f47be]
[color=red:42c41f47be]churchill?[/color:42c41f47be] que era?[/quote:42c41f47be]
De centro derecha como yo. :wink:[/quote:42c41f47be]
Churchill, que viejo de mierda, por favor :!:[/quote:42c41f47be]
¿Te gusta mas Fidel?[/quote:42c41f47be]
Bien sabes que no me gusta Fidel, como tampoco Lenin ni Stalin, pero Churchill me cae muchisimo peor que Castro [color=red:42c41f47be]por el plus de haber jugado siempre en [u:42c41f47be]contra de Argentina,[/u:42c41f47be] yo diria que muchisimo peor.[/color:42c41f47be]
saludos :!: :wink:[/quote:42c41f47be]
Eso es cosa de ingleses. :evil: :evil:[/quote:42c41f47be]
En este caso, un ingles centroderechista
saludos :!:
[quote:90f0ec8338="nobody"][quote:90f0ec8338="stantoon"][quote:90f0ec8338="nobody"][quote:90f0ec8338="stantoon"][quote:90f0ec8338="nobody"][quote:90f0ec8338="stantoon"][quote:90f0ec8338="SieteHormigas"][quote:90f0ec8338="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:90f0ec8338]
[color=red:90f0ec8338]churchill?[/color:90f0ec8338] que era?[/quote:90f0ec8338]
De centro derecha como yo. :wink:[/quote:90f0ec8338]
Churchill, que viejo de mierda, por favor :!:[/quote:90f0ec8338]
¿Te gusta mas Fidel?[/quote:90f0ec8338]
Bien sabes que no me gusta Fidel, como tampoco Lenin ni Stalin, pero Churchill me cae muchisimo peor que Castro [color=red:90f0ec8338]por el plus de haber jugado siempre en [u:90f0ec8338]contra de Argentina,[/u:90f0ec8338] yo diria que muchisimo peor.[/color:90f0ec8338]
saludos :!: :wink:[/quote:90f0ec8338]
Eso es cosa de ingleses. :evil: :evil:[/quote:90f0ec8338]
En este caso, un ingles centroderechista
saludos :!:[/quote:90f0ec8338]
¿Y que tiene que ver ser de centro derecha, con los otro? :shock:
[quote:ee2c0c5aa1="stantoon"][quote:ee2c0c5aa1="nobody"][quote:ee2c0c5aa1="stantoon"][quote:ee2c0c5aa1="nobody"][quote:ee2c0c5aa1="stantoon"][quote:ee2c0c5aa1="nobody"][quote:ee2c0c5aa1="stantoon"][quote:ee2c0c5aa1="SieteHormigas"][quote:ee2c0c5aa1="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:ee2c0c5aa1]
[color=red:ee2c0c5aa1]churchill?[/color:ee2c0c5aa1] que era?[/quote:ee2c0c5aa1]
De centro derecha como yo. :wink:[/quote:ee2c0c5aa1]
Churchill, que viejo de mierda, por favor :!:[/quote:ee2c0c5aa1]
¿Te gusta mas Fidel?[/quote:ee2c0c5aa1]
Bien sabes que no me gusta Fidel, como tampoco Lenin ni Stalin, pero Churchill me cae muchisimo peor que Castro [color=red:ee2c0c5aa1]por el plus de haber jugado siempre en [u:ee2c0c5aa1]contra de Argentina,[/u:ee2c0c5aa1] yo diria que muchisimo peor.[/color:ee2c0c5aa1]
saludos :!: :wink:[/quote:ee2c0c5aa1]
Eso es cosa de ingleses. :evil: :evil:[/quote:ee2c0c5aa1]
En este caso, un ingles centroderechista
saludos :!:[/quote:ee2c0c5aa1]
¿Y que tiene que ver ser de centro derecha, con los otro? :shock:[/quote:ee2c0c5aa1]
Esa pregunta tendrias que responderla vos, yo no soy de centro derecha, se presume segun tu ideologia que es algo mejor, evidentemente Churchill no lo fue
[quote:2c3101a9b3="nobody"][quote:2c3101a9b3="stantoon"][quote:2c3101a9b3="nobody"][quote:2c3101a9b3="stantoon"][quote:2c3101a9b3="nobody"][quote:2c3101a9b3="stantoon"][quote:2c3101a9b3="nobody"][quote:2c3101a9b3="stantoon"][quote:2c3101a9b3="SieteHormigas"][quote:2c3101a9b3="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:2c3101a9b3]
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De centro derecha como yo. :wink:[/quote:2c3101a9b3]
Churchill, que viejo de mierda, por favor :!:[/quote:2c3101a9b3]
¿Te gusta mas Fidel?[/quote:2c3101a9b3]
Bien sabes que no me gusta Fidel, como tampoco Lenin ni Stalin, pero Churchill me cae muchisimo peor que Castro [color=red:2c3101a9b3]por el plus de haber jugado siempre en [u:2c3101a9b3]contra de Argentina,[/u:2c3101a9b3] yo diria que muchisimo peor.[/color:2c3101a9b3]
saludos :!: :wink:[/quote:2c3101a9b3]
Eso es cosa de ingleses. :evil: :evil:[/quote:2c3101a9b3]
En este caso, un ingles centroderechista
saludos :!:[/quote:2c3101a9b3]
¿Y que tiene que ver ser de centro derecha, con los otro? :shock:[/quote:2c3101a9b3]
Esa pregunta tendrias que responderla vos, yo no soy de centro derecha, se presume segun tu ideologia que es algo mejor, evidentemente Churchill no lo fue[/quote:2c3101a9b3]
¿Estás seguro que Churchill no lo fué? ¿Para quién no lo fué?
[quote:df22f54082="stantoon"][quote:df22f54082="nobody"][quote:df22f54082="stantoon"][quote:df22f54082="nobody"][quote:df22f54082="stantoon"][quote:df22f54082="nobody"][quote:df22f54082="stantoon"][quote:df22f54082="nobody"][quote:df22f54082="stantoon"][quote:df22f54082="SieteHormigas"][quote:df22f54082="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:df22f54082]
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De centro derecha como yo. :wink:[/quote:df22f54082]
Churchill, que viejo de mierda, por favor :!:[/quote:df22f54082]
¿Te gusta mas Fidel?[/quote:df22f54082]
Bien sabes que no me gusta Fidel, como tampoco Lenin ni Stalin, pero Churchill me cae muchisimo peor que Castro [color=red:df22f54082]por el plus de haber jugado siempre en [u:df22f54082]contra de Argentina,[/u:df22f54082] yo diria que muchisimo peor.[/color:df22f54082]
saludos :!: :wink:[/quote:df22f54082]
Eso es cosa de ingleses. :evil: :evil:[/quote:df22f54082]
En este caso, un ingles centroderechista
saludos :!:[/quote:df22f54082]
¿Y que tiene que ver ser de centro derecha, con los otro? :shock:[/quote:df22f54082]
Esa pregunta tendrias que responderla vos, yo no soy de centro derecha, se presume segun tu ideologia que es algo mejor, evidentemente Churchill no lo fue[/quote:df22f54082]
¿Estás seguro que Churchill no lo fué? ¿Para quién no lo fué?[/quote:df22f54082]
Para mi no, asi tampoco para paises como la India,Sudafrica,China, Alemania y Argentina, en teoria tampoco fue un personaje politico apropiado para España a la que tambien boicoteo, de haber sido por el no hubeira dejado en paz a tu pais ni a muchos otros
saludos :!:
[quote:5624b59ad6="nobody"][quote:5624b59ad6="stantoon"][quote:5624b59ad6="nobody"][quote:5624b59ad6="stantoon"][quote:5624b59ad6="nobody"][quote:5624b59ad6="stantoon"][quote:5624b59ad6="nobody"][quote:5624b59ad6="stantoon"][quote:5624b59ad6="nobody"][quote:5624b59ad6="stantoon"][quote:5624b59ad6="SieteHormigas"][quote:5624b59ad6="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:5624b59ad6]
[color=red:5624b59ad6]churchill?[/color:5624b59ad6] que era?[/quote:5624b59ad6]
De centro derecha como yo. :wink:[/quote:5624b59ad6]
Churchill, que viejo de mierda, por favor :!:[/quote:5624b59ad6]
¿Te gusta mas Fidel?[/quote:5624b59ad6]
Bien sabes que no me gusta Fidel, como tampoco Lenin ni Stalin, pero Churchill me cae muchisimo peor que Castro [color=red:5624b59ad6]por el plus de haber jugado siempre en [u:5624b59ad6]contra de Argentina,[/u:5624b59ad6] yo diria que muchisimo peor.[/color:5624b59ad6]
saludos :!: :wink:[/quote:5624b59ad6]
Eso es cosa de ingleses. :evil: :evil:[/quote:5624b59ad6]
En este caso, un ingles centroderechista
saludos :!:[/quote:5624b59ad6]
¿Y que tiene que ver ser de centro derecha, con los otro? :shock:[/quote:5624b59ad6]
Esa pregunta tendrias que responderla vos, yo no soy de centro derecha, se presume segun tu ideologia que es algo mejor, evidentemente Churchill no lo fue[/quote:5624b59ad6]
¿Estás seguro que Churchill no lo fué? ¿Para quién no lo fué?[/quote:5624b59ad6]
Para mi no, asi tampoco para paises como la India,Sudafrica,China, Alemania y Argentina, en teoria tampoco fue un personaje politico apropiado para España a la que tambien boicoteo, de haber sido por el no hubeira dejado en paz a tu pais ni a muchos otros
saludos :!:[/quote:5624b59ad6]
Vamos a ver, Winston Churchill era un político inglés y su deber, era con el pueblo inglés; no con España, Argentina, etc,etc; él hizo lo que creyo mejor para el Reino Unido y lo hizo desde una ideología de centro derecha. ¿Donde está lo malo de su proceder como miembro de un partido de centro-derecha? :?
Slds.
[quote:579630ff37="stantoon"][quote:579630ff37="nobody"][quote:579630ff37="stantoon"][quote:579630ff37="nobody"][quote:579630ff37="stantoon"][quote:579630ff37="nobody"][quote:579630ff37="stantoon"][quote:579630ff37="nobody"][quote:579630ff37="stantoon"][quote:579630ff37="nobody"][quote:579630ff37="stantoon"][quote:579630ff37="SieteHormigas"][quote:579630ff37="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:579630ff37]
[color=red:579630ff37]churchill?[/color:579630ff37] que era?[/quote:579630ff37]
De centro derecha como yo. :wink:[/quote:579630ff37]
Churchill, que viejo de mierda, por favor :!:[/quote:579630ff37]
¿Te gusta mas Fidel?[/quote:579630ff37]
Bien sabes que no me gusta Fidel, como tampoco Lenin ni Stalin, pero Churchill me cae muchisimo peor que Castro [color=red:579630ff37]por el plus de haber jugado siempre en [u:579630ff37]contra de Argentina,[/u:579630ff37] yo diria que muchisimo peor.[/color:579630ff37]
saludos :!: :wink:[/quote:579630ff37]
Eso es cosa de ingleses. :evil: :evil:[/quote:579630ff37]
En este caso, un ingles centroderechista
saludos :!:[/quote:579630ff37]
¿Y que tiene que ver ser de centro derecha, con los otro? :shock:[/quote:579630ff37]
Esa pregunta tendrias que responderla vos, yo no soy de centro derecha, se presume segun tu ideologia que es algo mejor, evidentemente Churchill no lo fue[/quote:579630ff37]
¿Estás seguro que Churchill no lo fué? ¿Para quién no lo fué?[/quote:579630ff37]
Para mi no, asi tampoco para paises como la India,Sudafrica,China, Alemania y Argentina, en teoria tampoco fue un personaje politico apropiado para España a la que tambien boicoteo, de haber sido por el no hubeira dejado en paz a tu pais ni a muchos otros
saludos :!:[/quote:579630ff37]
Vamos a ver, Winston Churchill era un político inglés y su deber, era con el pueblo inglés; no con España, Argentina, etc,etc; él hizo lo que creyo mejor para el Reino Unido y lo hizo desde una ideología de centro derecha. ¿Donde está lo malo de su proceder como miembro de un partido de centro-derecha? :?
Slds.[/quote:579630ff37]
¿en realidad crees que fue bueno por ejemplo, castigar al pueblo hindu del modo en que se lo hizo en la epoca de Churchill solo por defender los intereses de Gran bretaña? su accionar fue en ese aspecto condenado por los mismos ingleses (mucho tiempo despues claro esta) ya es sabido que democrata era puertas adentro, para las otras naciones si era posible solo colonialismo, eso es un doble discurso, lo que te puedo decir al respescto es que no me gustaria tener un Churchill argentino, por muy bien que le fuera a Argentina. no creo que los intereses de Argentina esten por encima de todos los paises del mundo, nuestro pais ayudo a tu pueblo sin necesidad de firmar un contrato con el demonio, asi como ayudo a otros sin necesidad de perjudicarlos.
El hundimiento del Lusitania fue una maldad que lamentablemente ejercio contra su pueblo
saludos :!:
STALIN es un cabal representante de la izquierda totalitaria.
Pero a la izquierda no le conviene tener en "sus filas" tal personje... ergo acudamos a la argucia dialectica.... :shock:
ES DE DERECHA.... (por arte de magia).... muy funcional por cierto para usarlo de chivo expiatorio y en vez de acusar al "socialismo-comunismo"... mandamos al paredon a uno solo.... :!:
CHURCHIL: tipico ingles que se alio con el "diablo" :twisted: (son palabras de el hablando de Stalin), es la derecha liberal:
un oligarca.
TRUMAN: de izquierda?.... Podria ser si por tal se entiende a los "liberales" en USA...
Pero el Ejecutivo USA no es de derecha ni de izquierda, son funcionales a los intereses del pais.... sean cuales sean esos intereses.... (me ahorro los comentarios).
Para mi son herederos de los ingleses es este punto... y los han superado con creces.... (pragmaticos en el peor sentido del termino)....
Son unos oligarcas-chauvinistas-mesianicos (conste que no uso vocabulario soez)
FRANCO: nadie negara que es la derecha. La llamada nacionalista. Por lo menos durante la guerra civil.
USA estuvo con el otro bando, los republicanos,.... pero despues la historia las hacen los hombres no los manuales... llegaron las bases de USA que hoy pueden verse.... gracias a FRANCO.... (todo un tema....) :roll:
Acompaño a los que citaron a ROSAS .... :lol:
Agrego: PERON, ... jamas estuve afiliado, hace años que deje de votar.... pero si hubo un politico "bicho" en el sentido en que lo son todos... no subordinado a los dictamenes de poderes externos... :wink:
Derecha o izquierda?.... :?:
Estoy con los anarquistas porque no voto....
Estoy con los zurdos porque la deuda externa es una estafa....
Estoy con la derecha porque sin los militares, que tambien son pueblo, vivimos fragmentados como pais...
APELO AL PRAGMATISMO DE LOS FUCKIN ANGLOS.... :D :D :D (es un sarcasmo.... o no.....)
[quote:7f09058b3d="nobody"][quote:7f09058b3d="cristobalito1492"]apartandome un poco del juego del "tiro al Truman", [color=red:7f09058b3d]hay que señalar que el tipo supo parar la pelota a tiempo, en algunas cosas, en un momento en que no era facil.[/color:7f09058b3d]
no digo que lo "admire" ni remotamente: digo que mostro cierto sentido comun, en una Norteamerica devenida potencia occidental unica, que no tenia (igual que ahora) ningun freno externo para sus locuras (como tampoco lo habia tenido Alemania en Europa).[/quote:7f09058b3d]
creo que debe ser muy dificil decirle esas cosas cara a cara a cualquier sobreviviente de hiroshima, sobre todo cuando ha sido condenado mundialmente ese acto incluso por los historicos enemigos del Japon, hasta los cientificos creadores de la bomba se arrepintieron de ese hecho.
saludos :!:[/quote:7f09058b3d]
estaba pensando en dos hechos particulares:
:arrow: [i:7f09058b3d]los (largamente olvidados) campos de concentracion en territorio nortamericano[/i:7f09058b3d]; aprovados por casi unanimidad por el senado, en 1950, y construidos poco despues; pero que necesitaban de una "declaracion de emergencia interna" por parte del presidente, para entrar en funcionamiento; que Truman se nego a firmar.
:arrow: [i:7f09058b3d]MacArthur[/i:7f09058b3d]; a quien le paro la moto, cuando se puso demasiado loco, a pesar de su popularidad.
despues; era un oligarca, facista, imperialista y largos etceteras: de ningun modo quice decir que me cayera simpatico.
[quote:5982e23295="nobody"][quote:5982e23295="stantoon"][quote:5982e23295="nobody"][quote:5982e23295="stantoon"][quote:5982e23295="nobody"][quote:5982e23295="stantoon"][quote:5982e23295="nobody"][quote:5982e23295="stantoon"][quote:5982e23295="nobody"][quote:5982e23295="stantoon"][quote:5982e23295="nobody"][quote:5982e23295="stantoon"][quote:5982e23295="SieteHormigas"][quote:5982e23295="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:5982e23295]
[color=red:5982e23295]churchill?[/color:5982e23295] que era?[/quote:5982e23295]
De centro derecha como yo. :wink:[/quote:5982e23295]
Churchill, que viejo de mierda, por favor :!:[/quote:5982e23295]
¿Te gusta mas Fidel?[/quote:5982e23295]
Bien sabes que no me gusta Fidel, como tampoco Lenin ni Stalin, pero Churchill me cae muchisimo peor que Castro [color=red:5982e23295]por el plus de haber jugado siempre en [u:5982e23295]contra de Argentina,[/u:5982e23295] yo diria que muchisimo peor.[/color:5982e23295]
saludos :!: :wink:[/quote:5982e23295]
Eso es cosa de ingleses. :evil: :evil:[/quote:5982e23295]
En este caso, un ingles centroderechista
saludos :!:[/quote:5982e23295]
¿Y que tiene que ver ser de centro derecha, con los otro? :shock:[/quote:5982e23295]
Esa pregunta tendrias que responderla vos, yo no soy de centro derecha, se presume segun tu ideologia que es algo mejor, evidentemente Churchill no lo fue[/quote:5982e23295]
¿Estás seguro que Churchill no lo fué? ¿Para quién no lo fué?[/quote:5982e23295]
Para mi no, asi tampoco para paises como la India,Sudafrica,China, Alemania y Argentina, en teoria tampoco fue un personaje politico apropiado para España a la que tambien boicoteo, de haber sido por el no hubeira dejado en paz a tu pais ni a muchos otros
saludos :!:[/quote:5982e23295]
Vamos a ver, Winston Churchill era un político inglés y su deber, era con el pueblo inglés; no con España, Argentina, etc,etc; él hizo lo que creyo mejor para el Reino Unido y lo hizo desde una ideología de centro derecha. ¿Donde está lo malo de su proceder como miembro de un partido de centro-derecha? :?
Slds.[/quote:5982e23295]
¿en realidad crees que fue bueno por ejemplo, castigar al pueblo hindu del modo en que se lo hizo en la epoca de Churchill solo por defender los intereses de Gran bretaña? su accionar fue en ese aspecto condenado por los mismos ingleses (mucho tiempo despues claro esta)
[color=blue:5982e23295]Churchill no era Jesús, ni Gandi; era un político que quería la grandeza de su pasi, como la quieren todos los políticos de todos los paises(no mezcles las cosas). Yo no creo que fuera bueno, como no creo que fuera bueno Stalin, como no creo que sea bueno fidel castro, como no creo que sea bueno Bush; como ya te dije, no tengo héroes, sino tengo unos sistemas que creo funcionan.[/color:5982e23295]
ya es sabido que democrata era puertas adentro, para las otras naciones si era posible solo colonialismo, eso es un doble discurso, lo que te puedo decir al respescto es que no me gustaria tener un Churchill argentino, por muy bien que le fuera a Argentina.
[color=blue:5982e23295]Tienes que leerte bien, lo que significa ser demócrata(vos y varios más).[/color:5982e23295]
[color=blue:5982e23295]
El colonialismo no lo inventó Churchill, cuando nació, Inglaterra ya era colonialista y él como político de ese pais, intento mantenerlo..Eso no lo hace ni bueno ni malo, ni le hace tener un doble discurso. Churchill nunca dijo, a menos que vos me demuestres lo contrario, que él quería la democracia para todos los pueblos; él la quería para Inglaterra.
Con respecto a que a tí no te gustaría tener un Churchill argentino, me parece bien, es tu opinión, pero eso no lo hace un mal político.[/color:5982e23295]
no creo que los intereses de Argentina esten por encima de todos los paises del mundo, nuestro pais ayudo a tu pueblo sin necesidad de firmar un contrato con el demonio, asi como ayudo a otros sin necesidad de perjudicarlos.
El hundimiento del Lusitania fue una maldad que lamentablemente ejercio contra su pueblo
saludos :!:[/quote:5982e23295]
Los paises no funcionan según vos o yo pensemos, funcionan con sistemas políticos y económicos.. Creo que estás confundiendo humanidad con política...
¿Deberían ir unidas..? ¡SI! ¿Van unidas...? ¡NO!
[quote:4bbee25e50="stantoon"][quote:4bbee25e50="nobody"][quote:4bbee25e50="stantoon"][quote:4bbee25e50="nobody"][quote:4bbee25e50="stantoon"][quote:4bbee25e50="nobody"][quote:4bbee25e50="stantoon"][quote:4bbee25e50="nobody"][quote:4bbee25e50="stantoon"][quote:4bbee25e50="nobody"][quote:4bbee25e50="stantoon"][quote:4bbee25e50="nobody"][quote:4bbee25e50="stantoon"][quote:4bbee25e50="SieteHormigas"][quote:4bbee25e50="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:4bbee25e50]
[color=red:4bbee25e50]churchill?[/color:4bbee25e50] que era?[/quote:4bbee25e50]
De centro derecha como yo. :wink:[/quote:4bbee25e50]
Churchill, que viejo de mierda, por favor :!:[/quote:4bbee25e50]
¿Te gusta mas Fidel?[/quote:4bbee25e50]
Bien sabes que no me gusta Fidel, como tampoco Lenin ni Stalin, pero Churchill me cae muchisimo peor que Castro [color=red:4bbee25e50]por el plus de haber jugado siempre en [u:4bbee25e50]contra de Argentina,[/u:4bbee25e50] yo diria que muchisimo peor.[/color:4bbee25e50]
saludos :!: :wink:[/quote:4bbee25e50]
Eso es cosa de ingleses. :evil: :evil:[/quote:4bbee25e50]
En este caso, un ingles centroderechista
saludos :!:[/quote:4bbee25e50]
¿Y que tiene que ver ser de centro derecha, con los otro? :shock:[/quote:4bbee25e50]
Esa pregunta tendrias que responderla vos, yo no soy de centro derecha, se presume segun tu ideologia que es algo mejor, evidentemente Churchill no lo fue[/quote:4bbee25e50]
¿Estás seguro que Churchill no lo fué? ¿Para quién no lo fué?[/quote:4bbee25e50]
Para mi no, asi tampoco para paises como la India,Sudafrica,China, Alemania y Argentina, en teoria tampoco fue un personaje politico apropiado para España a la que tambien boicoteo, de haber sido por el no hubeira dejado en paz a tu pais ni a muchos otros
saludos :!:[/quote:4bbee25e50]
Vamos a ver, Winston Churchill era un político inglés y su deber, era con el pueblo inglés; no con España, Argentina, etc,etc; él hizo lo que creyo mejor para el Reino Unido y lo hizo desde una ideología de centro derecha. ¿Donde está lo malo de su proceder como miembro de un partido de centro-derecha? :?
Slds.[/quote:4bbee25e50]
¿en realidad crees que fue bueno por ejemplo, castigar al pueblo hindu del modo en que se lo hizo en la epoca de Churchill solo por defender los intereses de Gran bretaña? su accionar fue en ese aspecto condenado por los mismos ingleses (mucho tiempo despues claro esta)
[color=blue:4bbee25e50]Churchill no era Jesús, ni Gandi; era un político que quería la grandeza de su pasi, como la quieren todos los políticos de todos los paises(no mezcles las cosas). Yo no creo que fuera bueno, como no creo que fuera bueno Stalin, como no creo que sea bueno fidel castro, como no creo que sea bueno Bush; como ya te dije, no tengo héroes, sino tengo unos sistemas que creo funcionan.[/color:4bbee25e50]
ya es sabido que democrata era puertas adentro, para las otras naciones si era posible solo colonialismo, eso es un doble discurso, lo que te puedo decir al respescto es que no me gustaria tener un Churchill argentino, por muy bien que le fuera a Argentina.
[color=blue:4bbee25e50]Tienes que leerte bien, lo que significa ser demócrata(vos y varios más).[/color:4bbee25e50]
[color=blue:4bbee25e50]
El colonialismo no lo inventó Churchill, cuando nació, Inglaterra ya era colonialista y él como político de ese pais, intento mantenerlo..Eso no lo hace ni bueno ni malo, ni le hace tener un doble discurso. Churchill nunca dijo, a menos que vos me demuestres lo contrario, que él quería la democracia para todos los pueblos; él la quería para Inglaterra.
Con respecto a que a tí no te gustaría tener un Churchill argentino, me parece bien, es tu opinión, pero eso no lo hace un mal político.[/color:4bbee25e50]
no creo que los intereses de Argentina esten por encima de todos los paises del mundo, nuestro pais ayudo a tu pueblo sin necesidad de firmar un contrato con el demonio, asi como ayudo a otros sin necesidad de perjudicarlos.
El hundimiento del Lusitania fue una maldad que lamentablemente ejercio contra su pueblo
saludos :!:[/quote:4bbee25e50]
Los paises no funcionan según vos o yo pensemos, funcionan con sistemas políticos y económicos.. Creo que estás confundiendo humanidad con política...
¿Deberían ir unidas..? ¡SI! ¿Van unidas...? ¡NO![/quote:4bbee25e50]
Buno, creo que si no nos poniamos de acuerdo con Katchzoo con respecto a lo de Stalin mucho menos nos vamos a poner de acuerdo con esto de Churchill, simplemente te dire que no opino igual que vos al respecto y decirte que no sos el unico que leyo el concepto de democrata, al menos en tu frase final te doy algo (no todo ) de razon, algunas veces la politica va de la mano con la humanidad
saludos
[quote:a25fb2200b="dalex"]STALIN es un cabal representante de la izquierda totalitaria.
Pero a la izquierda no le conviene tener en "sus filas" tal personje... ergo acudamos a la argucia dialectica.... :shock:
ES DE DERECHA.... (por arte de magia).... muy funcional por cierto para usarlo de chivo expiatorio y en vez de acusar al "socialismo-comunismo"... mandamos al paredon a uno solo.... :!:
CHURCHIL: tipico ingles que se alio con el "diablo" :twisted: (son palabras de el hablando de Stalin), es la derecha liberal:
un oligarca.
TRUMAN: de izquierda?.... Podria ser si por tal se entiende a los "liberales" en USA...
Pero el Ejecutivo USA no es de derecha ni de izquierda, son funcionales a los intereses del pais.... sean cuales sean esos intereses.... (me ahorro los comentarios).
Para mi son herederos de los ingleses es este punto... y los han superado con creces.... (pragmaticos en el peor sentido del termino)....
Son unos oligarcas-chauvinistas-mesianicos (conste que no uso vocabulario soez)
FRANCO: nadie negara que es la derecha. La llamada nacionalista. Por lo menos durante la guerra civil.
USA estuvo con el otro bando, los republicanos,.... pero despues la historia las hacen los hombres no los manuales... llegaron las bases de USA que hoy pueden verse.... gracias a FRANCO.... (todo un tema....) :roll:
Acompaño a los que citaron a ROSAS .... :lol:
Agrego: PERON, ... jamas estuve afiliado, hace años que deje de votar.... pero si hubo un politico "bicho" en el sentido en que lo son todos... no subordinado a los dictamenes de poderes externos... :wink:
Derecha o izquierda?.... :?:
Estoy con los anarquistas porque no voto....
Estoy con los zurdos porque la deuda externa es una estafa....
Estoy con la derecha porque sin los militares, que tambien son pueblo, vivimos fragmentados como pais...
APELO AL PRAGMATISMO DE LOS FUCKIN ANGLOS.... :D :D :D (es un sarcasmo.... o no.....)[/quote:a25fb2200b]
genial lo tuyo,incluido el sarcasmo
saludos :wink: :!:
Nobody:
Aunque no estoy de acuerdo en todo lo que decís (pero sí en la mayor parte) me agrada cómo llevás el tema. Es bueno tener opiniones firmes y defenderlas racionalmente.
Va mi +.
[quote:eb74c415e2="danielko"]Nobody:
Aunque no estoy de acuerdo en todo lo que decís (pero sí en la mayor parte) me agrada cómo llevás el tema. Es bueno tener opiniones firmes y defenderlas racionalmente.
Va mi +.[/quote:eb74c415e2]
Gracias Danielko, en verdad creo que es tu forma de debatir la correcta y por ese motivo te di mi + hace tiempo, un gusto leerte
saludos :!:
[quote:581d7822ef="cristobalito1492"][quote:581d7822ef="nobody"][quote:581d7822ef="cristobalito1492"]apartandome un poco del juego del "tiro al Truman", [color=red:581d7822ef]hay que señalar que el tipo supo parar la pelota a tiempo, en algunas cosas, en un momento en que no era facil.[/color:581d7822ef]
no digo que lo "admire" ni remotamente: digo que mostro cierto sentido comun, en una Norteamerica devenida potencia occidental unica, que no tenia (igual que ahora) ningun freno externo para sus locuras (como tampoco lo habia tenido Alemania en Europa).[/quote:581d7822ef]
creo que debe ser muy dificil decirle esas cosas cara a cara a cualquier sobreviviente de hiroshima, sobre todo cuando ha sido condenado mundialmente ese acto incluso por los historicos enemigos del Japon, hasta los cientificos creadores de la bomba se arrepintieron de ese hecho.
saludos :!:[/quote:581d7822ef]
estaba pensando en dos hechos particulares:
:arrow: [i:581d7822ef]los (largamente olvidados) campos de concentracion en territorio nortamericano[/i:581d7822ef]; aprovados por casi unanimidad por el senado, en 1950, y construidos poco despues; pero que necesitaban de una "declaracion de emergencia interna" por parte del presidente, para entrar en funcionamiento; que Truman se nego a firmar.
:arrow: [i:581d7822ef]MacArthur[/i:581d7822ef]; a quien le paro la moto, cuando se puso demasiado loco, a pesar de su popularidad.
despues; era un oligarca, facista, imperialista y largos etceteras: de ningun modo quice decir que me cayera simpatico.[/quote:581d7822ef]
Está bueno tu aporte. Me das pié para apuntar algo que el otro día comentaba con Kat por MP, y en lo que le doy la razón a algo que dice Stantoon. Yo no creo que se pueda hablar de héroes en política. Puede haber personajes a quienes uno admire, pero siempre será por hechos particulares, o por ideas que aportaron (lo cual en definitiva es lo mismo: se lo admira por el hecho de aportar la idea). Pero por sobre todas las cosas hay que tener en cuenta que hablamos de seres de carne y hueso, actuando en un medio donde mal que nos pese a menudo hasta el mejor intencionado debe en algún momento claudicar los ideales ante la realidad. Más que héroes, creo que se puede hablar de hechos concretos que se pueden rescatar de muchas de esta personas, al margen de su pensamiento político e incluso cuando por otra parte nos resulten totalmente aborrecibles por otras acciones. Éste es un caso. Un personaje que con un hecho (Hiroshima y Nagasaki) se pone al nivel del peor hostis humani genere; y por otro aparece como el último bastión de la cordura ante la locura generalizada (lo que señala Cristobalito sobre el tema de los campos de concentración). ¿Por un hecho merece la horca y por otro una estatua? Seguro. No es el único. Mal que nos pese, sobre todo en política, rara vez hay blanco y negro totalmente definidos, la mayoría son grises. Pretender hablar de héroes en este campo me parece entonces dejar de lado la naturaleza humana, la naturaleza de la política y la relación entre una y otra. Tal vez mi visión de la política (y de la naturaleza humana) al decir esto es un tanto deprimente. Pero ver las cosas así te ahorra grandes desilusiones, y en definitiva tal vez te evita caer en un descreimiento generalizado.
[quote:fbe7c80990="stantoon"][quote:fbe7c80990="nobody"][quote:fbe7c80990="stantoon"][quote:fbe7c80990="nobody"][quote:fbe7c80990="stantoon"][quote:fbe7c80990="nobody"][quote:fbe7c80990="stantoon"][quote:fbe7c80990="nobody"][quote:fbe7c80990="stantoon"][quote:fbe7c80990="nobody"][quote:fbe7c80990="stantoon"][quote:fbe7c80990="nobody"][quote:fbe7c80990="stantoon"][quote:fbe7c80990="SieteHormigas"][quote:fbe7c80990="katchzoo"]Me acorde de un hombre de derecha que cambio la historia, Harry Truman.[/quote:fbe7c80990]
[color=red:fbe7c80990]churchill?[/color:fbe7c80990] que era?[/quote:fbe7c80990]
De centro derecha como yo. :wink:[/quote:fbe7c80990]
Churchill, que viejo de mierda, por favor :!:[/quote:fbe7c80990]
¿Te gusta mas Fidel?[/quote:fbe7c80990]
Bien sabes que no me gusta Fidel, como tampoco Lenin ni Stalin, pero Churchill me cae muchisimo peor que Castro [color=red:fbe7c80990]por el plus de haber jugado siempre en [u:fbe7c80990]contra de Argentina,[/u:fbe7c80990] yo diria que muchisimo peor.[/color:fbe7c80990]
saludos :!: :wink:[/quote:fbe7c80990]
Eso es cosa de ingleses. :evil: :evil:[/quote:fbe7c80990]
En este caso, un ingles centroderechista
saludos :!:[/quote:fbe7c80990]
¿Y que tiene que ver ser de centro derecha, con los otro? :shock:[/quote:fbe7c80990]
Esa pregunta tendrias que responderla vos, yo no soy de centro derecha, se presume segun tu ideologia que es algo mejor, evidentemente Churchill no lo fue[/quote:fbe7c80990]
¿Estás seguro que Churchill no lo fué? ¿Para quién no lo fué?[/quote:fbe7c80990]
Para mi no, asi tampoco para paises como la India,Sudafrica,China, Alemania y Argentina, en teoria tampoco fue un personaje politico apropiado para España a la que tambien boicoteo, de haber sido por el no hubeira dejado en paz a tu pais ni a muchos otros
saludos :!:[/quote:fbe7c80990]
Vamos a ver, Winston Churchill era un político inglés y su deber, era con el pueblo inglés; no con España, Argentina, etc,etc; él hizo lo que creyo mejor para el Reino Unido y lo hizo desde una ideología de centro derecha. ¿Donde está lo malo de su proceder como miembro de un partido de centro-derecha? :?
Slds.[/quote:fbe7c80990]
¿en realidad crees que fue bueno por ejemplo, castigar al pueblo hindu del modo en que se lo hizo en la epoca de Churchill solo por defender los intereses de Gran bretaña? su accionar fue en ese aspecto condenado por los mismos ingleses (mucho tiempo despues claro esta)
[color=blue:fbe7c80990]Churchill no era Jesús, ni Gandi; era un político que quería la grandeza de su pasi, como la quieren todos los políticos de todos los paises(no mezcles las cosas). Yo no creo que fuera bueno, como no creo que fuera bueno Stalin, como no creo que sea bueno fidel castro, como no creo que sea bueno Bush; como ya te dije, no tengo héroes, sino tengo unos sistemas que creo funcionan.[/color:fbe7c80990]
ya es sabido que democrata era puertas adentro, para las otras naciones si era posible solo colonialismo, eso es un doble discurso, lo que te puedo decir al respescto es que no me gustaria tener un Churchill argentino, por muy bien que le fuera a Argentina.
[color=blue:fbe7c80990]Tienes que leerte bien, lo que significa ser demócrata(vos y varios más).[/color:fbe7c80990]
[color=blue:fbe7c80990]
El colonialismo no lo inventó Churchill, cuando nació, Inglaterra ya era colonialista y él como político de ese pais, intento mantenerlo..Eso no lo hace ni bueno ni malo, ni le hace tener un doble discurso. Churchill nunca dijo, a menos que vos me demuestres lo contrario, que él quería la democracia para todos los pueblos; él la quería para Inglaterra.
Con respecto a que a tí no te gustaría tener un Churchill argentino, me parece bien, es tu opinión, pero eso no lo hace un mal político.[/color:fbe7c80990]
no creo que los intereses de Argentina esten por encima de todos los paises del mundo, nuestro pais ayudo a tu pueblo sin necesidad de firmar un contrato con el demonio, asi como ayudo a otros sin necesidad de perjudicarlos.
El hundimiento del Lusitania fue una maldad que lamentablemente ejercio contra su pueblo
saludos :!:[/quote:fbe7c80990]
Los paises no funcionan según vos o yo pensemos, funcionan con sistemas políticos y económicos.. Creo que estás confundiendo humanidad con política...
¿Deberían ir unidas..? ¡SI! ¿Van unidas...? ¡NO![/quote:fbe7c80990]
[quote:fbe7c80990="nobody"]Buno, creo que si no nos poniamos de acuerdo con Katchzoo con respecto a lo de Stalin mucho menos nos vamos a poner de acuerdo con esto de Churchill,[/quote:fbe7c80990]
No se trata de ponerse de acuerdo o no con lo de Stalin..STALIN ERA UN COMUNISTA , eso es una realidad inamovible, se este o no de acuerdo con ella.
[quote:fbe7c80990="nobody"]simplemente te dire que no opino igual que vos al respecto y decirte que no sos el unico que leyo el concepto de democrata,[/quote:fbe7c80990]
No estás de acuerdo..¿en qué? ¿En que Churchill era mal político?¿En que era mal político porque era de centro-derecha? ¿En que no lo estás?
Con respecto a que no soy el único que leyo el concepto de demócrata, esta claro..¿PERO LO ENTENDISTEIS LOS DEMÁS AL LEERLO? Porque vos has dicho que Churchill no era demócrata, porque apoyaba el colonialismo..Y ESO ES NO ENTENDER EL CONCEPTO DE DEMÓCRATA.
[quote:fbe7c80990="nobody"] al menos en tu frase final te doy algo (no todo ) de razon, algunas veces la politica va de la mano con la humanidad
saludos[/quote:fbe7c80990]
Yo no he dicho eso. :wink: lee lo que puse otra vez.
Slds.
[quote:24abd99992="danielko"][quote:24abd99992="cristobalito1492"][quote:24abd99992="nobody"][quote:24abd99992="cristobalito1492"]apartandome un poco del juego del "tiro al Truman", [color=red:24abd99992]hay que señalar que el tipo supo parar la pelota a tiempo, en algunas cosas, en un momento en que no era facil.[/color:24abd99992]
no digo que lo "admire" ni remotamente: digo que mostro cierto sentido comun, en una Norteamerica devenida potencia occidental unica, que no tenia (igual que ahora) ningun freno externo para sus locuras (como tampoco lo habia tenido Alemania en Europa).[/quote:24abd99992]
creo que debe ser muy dificil decirle esas cosas cara a cara a cualquier sobreviviente de hiroshima, sobre todo cuando ha sido condenado mundialmente ese acto incluso por los historicos enemigos del Japon, hasta los cientificos creadores de la bomba se arrepintieron de ese hecho.
saludos :!:[/quote:24abd99992]
estaba pensando en dos hechos particulares:
:arrow: [i:24abd99992]los (largamente olvidados) campos de concentracion en territorio nortamericano[/i:24abd99992]; aprovados por casi unanimidad por el senado, en 1950, y construidos poco despues; pero que necesitaban de una "declaracion de emergencia interna" por parte del presidente, para entrar en funcionamiento; que Truman se nego a firmar.
:arrow: [i:24abd99992]MacArthur[/i:24abd99992]; a quien le paro la moto, cuando se puso demasiado loco, a pesar de su popularidad.
despues; era un oligarca, facista, imperialista y largos etceteras: de ningun modo quice decir que me cayera simpatico.[/quote:24abd99992]
Está bueno tu aporte. Me das pié para apuntar algo que el otro día comentaba con Kat por MP, y en lo que le doy la razón a algo que dice Stantoon. Yo no creo que se pueda hablar de héroes en política. Puede haber personajes a quienes uno admire, pero siempre será por hechos particulares, o por ideas que aportaron (lo cual en definitiva es lo mismo: se lo admira por el hecho de aportar la idea). Pero por sobre todas las cosas hay que tener en cuenta que hablamos de seres de carne y hueso, actuando en un medio donde mal que nos pese a menudo hasta el mejor intencionado debe en algún momento claudicar los ideales ante la realidad. Más que héroes, creo que se puede hablar de hechos concretos que se pueden rescatar de muchas de esta personas, al margen de su pensamiento político e incluso cuando por otra parte nos resulten totalmente aborrecibles por otras acciones. Éste es un caso. Un personaje que con un hecho (Hiroshima y Nagasaki) se pone al nivel del peor hostis humani genere; y por otro aparece como el último bastión de la cordura ante la locura generalizada (lo que señala Cristobalito sobre el tema de los campos de concentración). ¿Por un hecho merece la horca y por otro una estatua? Seguro. No es el único. Mal que nos pese, sobre todo en política, rara vez hay blanco y negro totalmente definidos, la mayoría son grises. Pretender hablar de héroes en este campo me parece entonces dejar de lado la naturaleza humana, la naturaleza de la política y la relación entre una y otra. Tal vez mi visión de la política (y de la naturaleza humana) al decir esto es un tanto deprimente. Pero ver las cosas así te ahorra grandes desilusiones, y en definitiva tal vez te evita caer en un descreimiento generalizado.[/quote:24abd99992]
Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.
[quote:db51a4ae3c="stantoon"][quote:db51a4ae3c="danielko"][quote:db51a4ae3c="cristobalito1492"][quote:db51a4ae3c="nobody"][quote:db51a4ae3c="cristobalito1492"]apartandome un poco del juego del "tiro al Truman", [color=red:db51a4ae3c]hay que señalar que el tipo supo parar la pelota a tiempo, en algunas cosas, en un momento en que no era facil.[/color:db51a4ae3c]
no digo que lo "admire" ni remotamente: digo que mostro cierto sentido comun, en una Norteamerica devenida potencia occidental unica, que no tenia (igual que ahora) ningun freno externo para sus locuras (como tampoco lo habia tenido Alemania en Europa).[/quote:db51a4ae3c]
creo que debe ser muy dificil decirle esas cosas cara a cara a cualquier sobreviviente de hiroshima, sobre todo cuando ha sido condenado mundialmente ese acto incluso por los historicos enemigos del Japon, hasta los cientificos creadores de la bomba se arrepintieron de ese hecho.
saludos :!:[/quote:db51a4ae3c]
estaba pensando en dos hechos particulares:
:arrow: [i:db51a4ae3c]los (largamente olvidados) campos de concentracion en territorio nortamericano[/i:db51a4ae3c]; aprovados por casi unanimidad por el senado, en 1950, y construidos poco despues; pero que necesitaban de una "declaracion de emergencia interna" por parte del presidente, para entrar en funcionamiento; que Truman se nego a firmar.
:arrow: [i:db51a4ae3c]MacArthur[/i:db51a4ae3c]; a quien le paro la moto, cuando se puso demasiado loco, a pesar de su popularidad.
despues; era un oligarca, facista, imperialista y largos etceteras: de ningun modo quice decir que me cayera simpatico.[/quote:db51a4ae3c]
Está bueno tu aporte. Me das pié para apuntar algo que el otro día comentaba con Kat por MP, y en lo que le doy la razón a algo que dice Stantoon. Yo no creo que se pueda hablar de héroes en política. Puede haber personajes a quienes uno admire, pero siempre será por hechos particulares, o por ideas que aportaron (lo cual en definitiva es lo mismo: se lo admira por el hecho de aportar la idea). Pero por sobre todas las cosas hay que tener en cuenta que hablamos de seres de carne y hueso, actuando en un medio donde mal que nos pese a menudo hasta el mejor intencionado debe en algún momento claudicar los ideales ante la realidad. Más que héroes, creo que se puede hablar de hechos concretos que se pueden rescatar de muchas de esta personas, al margen de su pensamiento político e incluso cuando por otra parte nos resulten totalmente aborrecibles por otras acciones. Éste es un caso. Un personaje que con un hecho (Hiroshima y Nagasaki) se pone al nivel del peor hostis humani genere; y por otro aparece como el último bastión de la cordura ante la locura generalizada (lo que señala Cristobalito sobre el tema de los campos de concentración). ¿Por un hecho merece la horca y por otro una estatua? Seguro. No es el único. Mal que nos pese, sobre todo en política, rara vez hay blanco y negro totalmente definidos, la mayoría son grises. Pretender hablar de héroes en este campo me parece entonces dejar de lado la naturaleza humana, la naturaleza de la política y la relación entre una y otra. Tal vez mi visión de la política (y de la naturaleza humana) al decir esto es un tanto deprimente. Pero ver las cosas así te ahorra grandes desilusiones, y en definitiva tal vez te evita caer en un descreimiento generalizado.[/quote:db51a4ae3c]
Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, n[b:db51a4ae3c]o tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.[/b:db51a4ae3c][/quote:db51a4ae3c]
En lo que resalté de tu respuesta no puedo sino estar completamente de acuerdo. Lo único que se me ocurre agregar es que algunos personajes son por completo irredimibles, no hay costado por el que les pueda ver algún rasgo rescatable. Cuando dije que rara vez hay blanco y negro, no sé si me expresé correctamente. No hay héroes; de lo opuesto hay seguro y en desgraciada abundancia: Hitler, Mussolini, Stalin... la lista, lamentablemente, es larguísima, sólo estoy nombrando los que primero se me vienen a la cabeza. Si alguno tuvo un mérito puramente técnico en cuanto a táctica política, la magnitud de su abyección en otros aspectos lo ensombrece por completo y los coloca al borde mismo del género humano. Si no supiera absolutamente nada de historia y alguien me relatara sobre ellos, no lo creería; le diría que son personajes de novela o de leyenda. Lamentablemente no es así.
[quote:18826a6212="danielko"][quote:18826a6212="stantoon"][quote:18826a6212="danielko"][quote:18826a6212="cristobalito1492"][quote:18826a6212="nobody"][quote:18826a6212="cristobalito1492"]apartandome un poco del juego del "tiro al Truman", [color=red:18826a6212]hay que señalar que el tipo supo parar la pelota a tiempo, en algunas cosas, en un momento en que no era facil.[/color:18826a6212]
no digo que lo "admire" ni remotamente: digo que mostro cierto sentido comun, en una Norteamerica devenida potencia occidental unica, que no tenia (igual que ahora) ningun freno externo para sus locuras (como tampoco lo habia tenido Alemania en Europa).[/quote:18826a6212]
creo que debe ser muy dificil decirle esas cosas cara a cara a cualquier sobreviviente de hiroshima, sobre todo cuando ha sido condenado mundialmente ese acto incluso por los historicos enemigos del Japon, hasta los cientificos creadores de la bomba se arrepintieron de ese hecho.
saludos :!:[/quote:18826a6212]
estaba pensando en dos hechos particulares:
:arrow: [i:18826a6212]los (largamente olvidados) campos de concentracion en territorio nortamericano[/i:18826a6212]; aprovados por casi unanimidad por el senado, en 1950, y construidos poco despues; pero que necesitaban de una "declaracion de emergencia interna" por parte del presidente, para entrar en funcionamiento; que Truman se nego a firmar.
:arrow: [i:18826a6212]MacArthur[/i:18826a6212]; a quien le paro la moto, cuando se puso demasiado loco, a pesar de su popularidad.
despues; era un oligarca, facista, imperialista y largos etceteras: de ningun modo quice decir que me cayera simpatico.[/quote:18826a6212]
Está bueno tu aporte. Me das pié para apuntar algo que el otro día comentaba con Kat por MP, y en lo que le doy la razón a algo que dice Stantoon. Yo no creo que se pueda hablar de héroes en política. Puede haber personajes a quienes uno admire, pero siempre será por hechos particulares, o por ideas que aportaron (lo cual en definitiva es lo mismo: se lo admira por el hecho de aportar la idea). Pero por sobre todas las cosas hay que tener en cuenta que hablamos de seres de carne y hueso, actuando en un medio donde mal que nos pese a menudo hasta el mejor intencionado debe en algún momento claudicar los ideales ante la realidad. Más que héroes, creo que se puede hablar de hechos concretos que se pueden rescatar de muchas de esta personas, al margen de su pensamiento político e incluso cuando por otra parte nos resulten totalmente aborrecibles por otras acciones. Éste es un caso. Un personaje que con un hecho (Hiroshima y Nagasaki) se pone al nivel del peor hostis humani genere; y por otro aparece como el último bastión de la cordura ante la locura generalizada (lo que señala Cristobalito sobre el tema de los campos de concentración). ¿Por un hecho merece la horca y por otro una estatua? Seguro. No es el único. Mal que nos pese, sobre todo en política, rara vez hay blanco y negro totalmente definidos, la mayoría son grises. Pretender hablar de héroes en este campo me parece entonces dejar de lado la naturaleza humana, la naturaleza de la política y la relación entre una y otra. Tal vez mi visión de la política (y de la naturaleza humana) al decir esto es un tanto deprimente. Pero ver las cosas así te ahorra grandes desilusiones, y en definitiva tal vez te evita caer en un descreimiento generalizado.[/quote:18826a6212]
Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, n[b:18826a6212]o tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.[/b:18826a6212][/quote:18826a6212]
En lo que resalté de tu respuesta no puedo sino estar completamente de acuerdo. Lo único que se me ocurre agregar es que algunos personajes son por completo irredimibles, no hay costado por el que les pueda ver algún rasgo rescatable. Cuando dije que rara vez hay blanco y negro, no sé si me expresé correctamente. No hay héroes; de lo opuesto hay seguro y en desgraciada abundancia: Hitler, Mussolini, Stalin... la lista, lamentablemente, es larguísima, sólo estoy nombrando los que primero se me vienen a la cabeza. Si alguno tuvo un mérito puramente técnico en cuanto a táctica política, la magnitud de su abyección en otros aspectos lo ensombrece por completo y los coloca al borde mismo del género humano. Si no supiera absolutamente nada de historia y alguien me relatara sobre ellos, no lo creería; le diría que son personajes de novela o de leyenda. Lamentablemente no es así.[/quote:18826a6212]
Muy cierto, heroes no hay, pero villanos nos sobran por todas partes. :cry: :cry: :cry:
También es muy cierto, que si alguno de ellos, hubiera tenido algún aporte bueno, es tal su hediondez y mezquinad en general, que anula lo poco bueno que hallan hecho. :wink:
[quote:c1994530d2="stantoon"][quote:c1994530d2="danielko"][quote:c1994530d2="stantoon"][quote:c1994530d2="danielko"][quote:c1994530d2="cristobalito1492"][quote:c1994530d2="nobody"][quote:c1994530d2="cristobalito1492"]apartandome un poco del juego del "tiro al Truman", [color=red:c1994530d2]hay que señalar que el tipo supo parar la pelota a tiempo, en algunas cosas, en un momento en que no era facil.[/color:c1994530d2]
no digo que lo "admire" ni remotamente: digo que mostro cierto sentido comun, en una Norteamerica devenida potencia occidental unica, que no tenia (igual que ahora) ningun freno externo para sus locuras (como tampoco lo habia tenido Alemania en Europa).[/quote:c1994530d2]
creo que debe ser muy dificil decirle esas cosas cara a cara a cualquier sobreviviente de hiroshima, sobre todo cuando ha sido condenado mundialmente ese acto incluso por los historicos enemigos del Japon, hasta los cientificos creadores de la bomba se arrepintieron de ese hecho.
saludos :!:[/quote:c1994530d2]
estaba pensando en dos hechos particulares:
:arrow: [i:c1994530d2]los (largamente olvidados) campos de concentracion en territorio nortamericano[/i:c1994530d2]; aprovados por casi unanimidad por el senado, en 1950, y construidos poco despues; pero que necesitaban de una "declaracion de emergencia interna" por parte del presidente, para entrar en funcionamiento; que Truman se nego a firmar.
:arrow: [i:c1994530d2]MacArthur[/i:c1994530d2]; a quien le paro la moto, cuando se puso demasiado loco, a pesar de su popularidad.
despues; era un oligarca, facista, imperialista y largos etceteras: de ningun modo quice decir que me cayera simpatico.[/quote:c1994530d2]
Está bueno tu aporte. Me das pié para apuntar algo que el otro día comentaba con Kat por MP, y en lo que le doy la razón a algo que dice Stantoon. Yo no creo que se pueda hablar de héroes en política. Puede haber personajes a quienes uno admire, pero siempre será por hechos particulares, o por ideas que aportaron (lo cual en definitiva es lo mismo: se lo admira por el hecho de aportar la idea). Pero por sobre todas las cosas hay que tener en cuenta que hablamos de seres de carne y hueso, actuando en un medio donde mal que nos pese a menudo hasta el mejor intencionado debe en algún momento claudicar los ideales ante la realidad. Más que héroes, creo que se puede hablar de hechos concretos que se pueden rescatar de muchas de esta personas, al margen de su pensamiento político e incluso cuando por otra parte nos resulten totalmente aborrecibles por otras acciones. Éste es un caso. Un personaje que con un hecho (Hiroshima y Nagasaki) se pone al nivel del peor hostis humani genere; y por otro aparece como el último bastión de la cordura ante la locura generalizada (lo que señala Cristobalito sobre el tema de los campos de concentración). ¿Por un hecho merece la horca y por otro una estatua? Seguro. No es el único. Mal que nos pese, sobre todo en política, rara vez hay blanco y negro totalmente definidos, la mayoría son grises. Pretender hablar de héroes en este campo me parece entonces dejar de lado la naturaleza humana, la naturaleza de la política y la relación entre una y otra. Tal vez mi visión de la política (y de la naturaleza humana) al decir esto es un tanto deprimente. Pero ver las cosas así te ahorra grandes desilusiones, y en definitiva tal vez te evita caer en un descreimiento generalizado.[/quote:c1994530d2]
Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, n[b:c1994530d2]o tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.[/b:c1994530d2][/quote:c1994530d2]
En lo que resalté de tu respuesta no puedo sino estar completamente de acuerdo. Lo único que se me ocurre agregar es que algunos personajes son por completo irredimibles, no hay costado por el que les pueda ver algún rasgo rescatable. Cuando dije que rara vez hay blanco y negro, no sé si me expresé correctamente. No hay héroes; de lo opuesto hay seguro y en desgraciada abundancia: Hitler, Mussolini, Stalin... la lista, lamentablemente, es larguísima, sólo estoy nombrando los que primero se me vienen a la cabeza. Si alguno tuvo un mérito puramente técnico en cuanto a táctica política, la magnitud de su abyección en otros aspectos lo ensombrece por completo y los coloca al borde mismo del género humano. Si no supiera absolutamente nada de historia y alguien me relatara sobre ellos, no lo creería; le diría que son personajes de novela o de leyenda. Lamentablemente no es así.[/quote:c1994530d2]
Muy cierto, heroes no hay, pero villanos nos sobran por todas partes. :cry: :cry: :cry:
También es muy cierto, que si alguno de ellos, hubiera tenido algún aporte bueno, es tal su hediondez y mezquinad en general, que anula lo poco bueno que hallan hecho. :wink:[/quote:c1994530d2]
Es así. Fijate que en este thread discutimos (perdón, me olvidé, debatimos :lol: :wink: ) sobre los grises, que son opinables: Truman, Churchill. Es inevitable que discutamos sobre ellos. Cada cual pondrá el acento sobre lo que más le llama la atención de ellos, y lo denostará o tratará de reivindicarlo según le parezca. Es legítimo, tan legítimo como inevitable, porque para las dos cosas hay motivo. Taqmbié imaginate cómo miraríamos todos, creo que sin excepción (espero), a alguien que saliera al rescate de Hitler, o de Stalin, para no ser unilateral. Como mínimo con desconfianza.
[quote:ee6cec9e8e="danielko"][quote:ee6cec9e8e="stantoon"][quote:ee6cec9e8e="danielko"][quote:ee6cec9e8e="stantoon"][quote:ee6cec9e8e="danielko"][quote:ee6cec9e8e="cristobalito1492"][quote:ee6cec9e8e="nobody"][quote:ee6cec9e8e="cristobalito1492"]apartandome un poco del juego del "tiro al Truman", [color=red:ee6cec9e8e]hay que señalar que el tipo supo parar la pelota a tiempo, en algunas cosas, en un momento en que no era facil.[/color:ee6cec9e8e]
no digo que lo "admire" ni remotamente: digo que mostro cierto sentido comun, en una Norteamerica devenida potencia occidental unica, que no tenia (igual que ahora) ningun freno externo para sus locuras (como tampoco lo habia tenido Alemania en Europa).[/quote:ee6cec9e8e]
creo que debe ser muy dificil decirle esas cosas cara a cara a cualquier sobreviviente de hiroshima, sobre todo cuando ha sido condenado mundialmente ese acto incluso por los historicos enemigos del Japon, hasta los cientificos creadores de la bomba se arrepintieron de ese hecho.
saludos :!:[/quote:ee6cec9e8e]
estaba pensando en dos hechos particulares:
:arrow: [i:ee6cec9e8e]los (largamente olvidados) campos de concentracion en territorio nortamericano[/i:ee6cec9e8e]; aprovados por casi unanimidad por el senado, en 1950, y construidos poco despues; pero que necesitaban de una "declaracion de emergencia interna" por parte del presidente, para entrar en funcionamiento; que Truman se nego a firmar.
:arrow: [i:ee6cec9e8e]MacArthur[/i:ee6cec9e8e]; a quien le paro la moto, cuando se puso demasiado loco, a pesar de su popularidad.
despues; era un oligarca, facista, imperialista y largos etceteras: de ningun modo quice decir que me cayera simpatico.[/quote:ee6cec9e8e]
Está bueno tu aporte. Me das pié para apuntar algo que el otro día comentaba con Kat por MP, y en lo que le doy la razón a algo que dice Stantoon. Yo no creo que se pueda hablar de héroes en política. Puede haber personajes a quienes uno admire, pero siempre será por hechos particulares, o por ideas que aportaron (lo cual en definitiva es lo mismo: se lo admira por el hecho de aportar la idea). Pero por sobre todas las cosas hay que tener en cuenta que hablamos de seres de carne y hueso, actuando en un medio donde mal que nos pese a menudo hasta el mejor intencionado debe en algún momento claudicar los ideales ante la realidad. Más que héroes, creo que se puede hablar de hechos concretos que se pueden rescatar de muchas de esta personas, al margen de su pensamiento político e incluso cuando por otra parte nos resulten totalmente aborrecibles por otras acciones. Éste es un caso. Un personaje que con un hecho (Hiroshima y Nagasaki) se pone al nivel del peor hostis humani genere; y por otro aparece como el último bastión de la cordura ante la locura generalizada (lo que señala Cristobalito sobre el tema de los campos de concentración). ¿Por un hecho merece la horca y por otro una estatua? Seguro. No es el único. Mal que nos pese, sobre todo en política, rara vez hay blanco y negro totalmente definidos, la mayoría son grises. Pretender hablar de héroes en este campo me parece entonces dejar de lado la naturaleza humana, la naturaleza de la política y la relación entre una y otra. Tal vez mi visión de la política (y de la naturaleza humana) al decir esto es un tanto deprimente. Pero ver las cosas así te ahorra grandes desilusiones, y en definitiva tal vez te evita caer en un descreimiento generalizado.[/quote:ee6cec9e8e]
Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, n[b:ee6cec9e8e]o tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.[/b:ee6cec9e8e][/quote:ee6cec9e8e]
En lo que resalté de tu respuesta no puedo sino estar completamente de acuerdo. Lo único que se me ocurre agregar es que algunos personajes son por completo irredimibles, no hay costado por el que les pueda ver algún rasgo rescatable. Cuando dije que rara vez hay blanco y negro, no sé si me expresé correctamente. No hay héroes; de lo opuesto hay seguro y en desgraciada abundancia: Hitler, Mussolini, Stalin... la lista, lamentablemente, es larguísima, sólo estoy nombrando los que primero se me vienen a la cabeza. Si alguno tuvo un mérito puramente técnico en cuanto a táctica política, la magnitud de su abyección en otros aspectos lo ensombrece por completo y los coloca al borde mismo del género humano. Si no supiera absolutamente nada de historia y alguien me relatara sobre ellos, no lo creería; le diría que son personajes de novela o de leyenda. Lamentablemente no es así.[/quote:ee6cec9e8e]
Muy cierto, heroes no hay, pero villanos nos sobran por todas partes. :cry: :cry: :cry:
También es muy cierto, que si alguno de ellos, hubiera tenido algún aporte bueno, es tal su hediondez y mezquinad en general, que anula lo poco bueno que hallan hecho. :wink:[/quote:ee6cec9e8e]
Es así. Fijate que en este thread discutimos (perdón, me olvidé, debatimos :lol: :wink: ) sobre los grises, que son opinables: Truman, Churchill. Es inevitable que discutamos sobre ellos. Cada cual pondrá el acento sobre lo que más le llama la atención de ellos, y lo denostará o tratará de reivindicarlo según le parezca. Es legítimo, tan legítimo como inevitable, porque para las dos cosas hay motivo. Taqmbié imaginate cómo miraríamos todos, creo que sin excepción (espero), a alguien que saliera al rescate de Hitler, o de Stalin, para no ser unilateral. Como mínimo con desconfianza.[/quote:ee6cec9e8e]
Exacto. La gente se olvida que no todo es blanco o negro, las tonalidades de grises son muy variadas, máxime en política. está claro que se puede hacer énfasis en los grises mas oscuros o no. :wink:
Lo bueno(por no decir lo malo), de Hitler o Stalin, es que no tienen grises... :lol: :lol: :lol: :wink:
[quote:9b1b5dc518="stantoon"][quote:9b1b5dc518="danielko"][quote:9b1b5dc518="stantoon"][quote:9b1b5dc518="danielko"][quote:9b1b5dc518="stantoon"][quote:9b1b5dc518="danielko"][quote:9b1b5dc518="cristobalito1492"][quote:9b1b5dc518="nobody"][quote:9b1b5dc518="cristobalito1492"]apartandome un poco del juego del "tiro al Truman", [color=red:9b1b5dc518]hay que señalar que el tipo supo parar la pelota a tiempo, en algunas cosas, en un momento en que no era facil.[/color:9b1b5dc518]
no digo que lo "admire" ni remotamente: digo que mostro cierto sentido comun, en una Norteamerica devenida potencia occidental unica, que no tenia (igual que ahora) ningun freno externo para sus locuras (como tampoco lo habia tenido Alemania en Europa).[/quote:9b1b5dc518]
creo que debe ser muy dificil decirle esas cosas cara a cara a cualquier sobreviviente de hiroshima, sobre todo cuando ha sido condenado mundialmente ese acto incluso por los historicos enemigos del Japon, hasta los cientificos creadores de la bomba se arrepintieron de ese hecho.
saludos :!:[/quote:9b1b5dc518]
estaba pensando en dos hechos particulares:
:arrow: [i:9b1b5dc518]los (largamente olvidados) campos de concentracion en territorio nortamericano[/i:9b1b5dc518]; aprovados por casi unanimidad por el senado, en 1950, y construidos poco despues; pero que necesitaban de una "declaracion de emergencia interna" por parte del presidente, para entrar en funcionamiento; que Truman se nego a firmar.
:arrow: [i:9b1b5dc518]MacArthur[/i:9b1b5dc518]; a quien le paro la moto, cuando se puso demasiado loco, a pesar de su popularidad.
despues; era un oligarca, facista, imperialista y largos etceteras: de ningun modo quice decir que me cayera simpatico.[/quote:9b1b5dc518]
Está bueno tu aporte. Me das pié para apuntar algo que el otro día comentaba con Kat por MP, y en lo que le doy la razón a algo que dice Stantoon. Yo no creo que se pueda hablar de héroes en política. Puede haber personajes a quienes uno admire, pero siempre será por hechos particulares, o por ideas que aportaron (lo cual en definitiva es lo mismo: se lo admira por el hecho de aportar la idea). Pero por sobre todas las cosas hay que tener en cuenta que hablamos de seres de carne y hueso, actuando en un medio donde mal que nos pese a menudo hasta el mejor intencionado debe en algún momento claudicar los ideales ante la realidad. Más que héroes, creo que se puede hablar de hechos concretos que se pueden rescatar de muchas de esta personas, al margen de su pensamiento político e incluso cuando por otra parte nos resulten totalmente aborrecibles por otras acciones. Éste es un caso. Un personaje que con un hecho (Hiroshima y Nagasaki) se pone al nivel del peor hostis humani genere; y por otro aparece como el último bastión de la cordura ante la locura generalizada (lo que señala Cristobalito sobre el tema de los campos de concentración). ¿Por un hecho merece la horca y por otro una estatua? Seguro. No es el único. Mal que nos pese, sobre todo en política, rara vez hay blanco y negro totalmente definidos, la mayoría son grises. Pretender hablar de héroes en este campo me parece entonces dejar de lado la naturaleza humana, la naturaleza de la política y la relación entre una y otra. Tal vez mi visión de la política (y de la naturaleza humana) al decir esto es un tanto deprimente. Pero ver las cosas así te ahorra grandes desilusiones, y en definitiva tal vez te evita caer en un descreimiento generalizado.[/quote:9b1b5dc518]
Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, n[b:9b1b5dc518]o tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.[/b:9b1b5dc518][/quote:9b1b5dc518]
En lo que resalté de tu respuesta no puedo sino estar completamente de acuerdo. Lo único que se me ocurre agregar es que algunos personajes son por completo irredimibles, no hay costado por el que les pueda ver algún rasgo rescatable. Cuando dije que rara vez hay blanco y negro, no sé si me expresé correctamente. No hay héroes; de lo opuesto hay seguro y en desgraciada abundancia: Hitler, Mussolini, Stalin... la lista, lamentablemente, es larguísima, sólo estoy nombrando los que primero se me vienen a la cabeza. Si alguno tuvo un mérito puramente técnico en cuanto a táctica política, la magnitud de su abyección en otros aspectos lo ensombrece por completo y los coloca al borde mismo del género humano. Si no supiera absolutamente nada de historia y alguien me relatara sobre ellos, no lo creería; le diría que son personajes de novela o de leyenda. Lamentablemente no es así.[/quote:9b1b5dc518]
Muy cierto, heroes no hay, pero villanos nos sobran por todas partes. :cry: :cry: :cry:
También es muy cierto, que si alguno de ellos, hubiera tenido algún aporte bueno, es tal su hediondez y mezquinad en general, que anula lo poco bueno que hallan hecho. :wink:[/quote:9b1b5dc518]
Es así. Fijate que en este thread discutimos (perdón, me olvidé, debatimos :lol: :wink: ) sobre los grises, que son opinables: Truman, Churchill. Es inevitable que discutamos sobre ellos. Cada cual pondrá el acento sobre lo que más le llama la atención de ellos, y lo denostará o tratará de reivindicarlo según le parezca. Es legítimo, tan legítimo como inevitable, porque para las dos cosas hay motivo. Taqmbié imaginate cómo miraríamos todos, creo que sin excepción (espero), a alguien que saliera al rescate de Hitler, o de Stalin, para no ser unilateral. Como mínimo con desconfianza.[/quote:9b1b5dc518]
Exacto. La gente se olvida que no todo es blanco o negro, las tonalidades de grises son muy variadas, máxime en política. está claro que se puede hacer énfasis en los grises mas oscuros o no. :wink:
Lo bueno(por no decir lo malo), de Hitler o Stalin, es que no tienen grises... :lol: :lol: :lol: :wink:[/quote:9b1b5dc518]
lo bueno de hitler???
el Volkswagen escarabajo!
y la volkswagen que hoy es una de las automotrices mas importantes del mundo.
fuera de eso. (y sus dotes para la pintura y el baile de salon) no creo que hubiese rastro alguno de humanidad en Adolfito.
stalin, no se casi nada de este tipo; apenas algo que lei sobre volcheviques y mencheviques pero no tengo opinion formada de este hombre, mas alla de la misma que tengo para cualquier soberano que gobierne a partir del terror
A NOBODY, se agradece la cita y el comentario....
Sobre los políticos, si son buenos o no...
Para llamar héroe a alguno.... como argentino :sunny: ,San Martín podría ser, pero no fue "presidente", llegó a "gobernador" de Mendoza, "presidente" del Perú....está claro que fue un militar no un político
Rosas, por la Vuelta de Obligado, para mi se merece el calificativo. Los franceses y los ingleses al final tuvieron que firmar ,ambos, tratados -de igual a igual-.... :cheers:
Pero la gesta "del billete de 20 pesos", está opacada por el conflicto entre federales y unitarios.... es irse del tema....(o meterse para rato).... :read2:
De todos los spot que vengo siguiendo está claro que se citan personajes recientes.... Y un factor común es que todos se vieron afectados directamente por una guerra mundial.....(Stantoon: ¿sos europeo?, no?)
Encontrar uno IMPECABLE....literalmente imposible....
Los USA justificaron la bomba atómica diciendo que la prolongación de la guerra iba a causar más muertes.....(norteamericanas).... ahí va el ultimatum....(ESTO NO ES UNA METAFORA). :help:
A MacArthur le pararon el carro en Corea porque la quería tirar ahí....
Churchil no creó el colonialismo, tampoco es algo que le preocupara....solo cuando en el balance da perdida... o los "díscolos" cobran fuerza y no queda otra que "conceder la independencia"....
Los franceses dejaron Argelia pero con una guerra de guerrillas de por medio, el OAS, organizacion de la armada secreta, no quería saber nada con abandonar "territorio francés".... A De Gaulle lo iban a secuestrar, en el intento, le pegaron a las ruedas del auto (porque no quisieron matarlo).... y el chofer era evidentemente bueno.... el gral francés -rebelde- fue fusilado. Hay muchos franceses, nacidos en Argelia o no, que creen que DE Gaulle es un traidor.
Los bolches derrocaron al ZAR (preso, fusilado con toda la flia).... genial....ahora todos los pueblos bajo dominio de los Romanov son independientes.... Que se autodeterminen.....(no vale hacer bromas con "los burócratas-Stalin"...)
Hoy Bush, USA, está en IRAK en base a mentiras reconocidas, sin embargo es una democracia.Las democracias no rompieron relaciones diplomáticas, no hay condenas más que verbales....Están ahí como si nada...Muchos yanquis agradecen que se hayan limpiado a un dictador como Hussein :colgado: y con esto justifican todo....hablo a nivel pueblo....
Arabia Saudita es quizá el país menos democrático del Planeta,,,, quizá el más firme aliado de los yanquis....(es una monarquía que practica la versión dura del islam)....
Los pueblos a veces acompañan a esos personajes en tales atrocidades.... pensando que se evita un mal mayor... que no queda otra alternativa....o simplemente que está bien lo que está haciendo....
QUE ENTRE UN SOCIOLOGO-ANTROPOLOGO AL FORO....¡¡¡¡ :study:
Cuando fue lo de las Torres Gemelas, los yanquis en masa querían la guerra contra los talibanes.... Fueron a Afganistán, ¡ lo cual es otro asunto.... ¡ y ahí están todavía¡¡¡¡¡¡¡¡
Los afganos decían resignados: ...qué van a bombardear?, si no hay instalaciones... no hay infraestructura.... ¡que achaten las montañas¡....
La idea es que hay pueblos que no van a aceptar dejar de ser GRANDES, POTENCIA.... hablo del pueblo mismo: un yanqui :salute: está orgulloso de nacer en un país así....un ruso no se imagina una Rusia pequeña ... un inglés..... :pirate: ."son la civilización por excelencia"....
Lo peor es que ahora se frenan en IRAN... porque no quieren desatar la TERCERA GUERRA MUNDIAL.....
NO SE EL TITULO DE LA PELICULA,| :lovestory: | PERO ES DE TERROR.... :angry5: :evil3:
Es claro que los politicos no se mueven con etica sino con MAQUIAVELISMO....EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS....y
en la medida que el pueblo apoya... ES DEMOCRACIA.....
El pueblo cubano que apoya a Fidel Castro es DEMOCRACIA, y los que se bancan el bloqueo realmente hacen de CUBA UNA DEMOCRACIA,,,,
...PARADOJAS.....
PD. Que USA conquiste Marte y que el pueblo yanqui en masa una sus fuerzas en tal empresa....
[quote:9ef9e93fc5="dalex"]A NOBODY, se agradece la cita y el comentario....
Sobre los políticos, si son buenos o no...
Para llamar héroe a alguno.... como argentino :sunny: ,San Martín podría ser, pero no fue "presidente", llegó a "gobernador" de Mendoza, "presidente" del Perú....está claro que fue un militar no un político
Rosas, por la Vuelta de Obligado, para mi se merece el calificativo. Los franceses y los ingleses al final tuvieron que firmar ,ambos, tratados -de igual a igual-.... :cheers:
Pero la gesta "del billete de 20 pesos", está opacada por el conflicto entre federales y unitarios.... es irse del tema....(o meterse para rato).... :read2:
De todos los spot que vengo siguiendo está claro que se citan personajes recientes.... Y un factor común es que todos se vieron afectados directamente por una guerra mundial.....(Stantoon: ¿sos europeo?, no?)
Encontrar uno IMPECABLE....literalmente imposible....
Los USA justificaron la bomba atómica diciendo que la prolongación de la guerra iba a causar más muertes.....(norteamericanas).... ahí va el ultimatum....(ESTO NO ES UNA METAFORA). :help:
A MacArthur le pararon el carro en Corea porque la quería tirar ahí....
Churchil no creó el colonialismo, tampoco es algo que le preocupara....solo cuando en el balance da perdida... o los "díscolos" cobran fuerza y no queda otra que "conceder la independencia"....
Los franceses dejaron Argelia pero con una guerra de guerrillas de por medio, el OAS, organizacion de la armada secreta, no quería saber nada con abandonar "territorio francés".... A De Gaulle lo iban a secuestrar, en el intento, le pegaron a las ruedas del auto (porque no quisieron matarlo).... y el chofer era evidentemente bueno.... el gral francés -rebelde- fue fusilado. Hay muchos franceses, nacidos en Argelia o no, que creen que DE Gaulle es un traidor.
Los bolches derrocaron al ZAR (preso, fusilado con toda la flia).... genial....ahora todos los pueblos bajo dominio de los Romanov son independientes.... Que se autodeterminen.....(no vale hacer bromas con "los burócratas-Stalin"...)
Hoy Bush, USA, está en IRAK en base a mentiras reconocidas, sin embargo es una democracia.Las democracias no rompieron relaciones diplomáticas, no hay condenas más que verbales....Están ahí como si nada...Muchos yanquis agradecen que se hayan limpiado a un dictador como Hussein :colgado: y con esto justifican todo....hablo a nivel pueblo....
Arabia Saudita es quizá el país menos democrático del Planeta,,,, quizá el más firme aliado de los yanquis....(es una monarquía que practica la versión dura del islam)....
Los pueblos a veces acompañan a esos personajes en tales atrocidades.... pensando que se evita un mal mayor... que no queda otra alternativa....o simplemente que está bien lo que está haciendo....
QUE ENTRE UN SOCIOLOGO-ANTROPOLOGO AL FORO....¡¡¡¡ :study:
Cuando fue lo de las Torres Gemelas, los yanquis en masa querían la guerra contra los talibanes.... Fueron a Afganistán, ¡ lo cual es otro asunto.... ¡ y ahí están todavía¡¡¡¡¡¡¡¡
Los afganos decían resignados: ...qué van a bombardear?, si no hay instalaciones... no hay infraestructura.... ¡que achaten las montañas¡....
La idea es que hay pueblos que no van a aceptar dejar de ser GRANDES, POTENCIA.... hablo del pueblo mismo: un yanqui :salute: está orgulloso de nacer en un país así....un ruso no se imagina una Rusia pequeña ... un inglés..... :pirate: ."son la civilización por excelencia"....
Lo peor es que ahora se frenan en IRAN... porque no quieren desatar la TERCERA GUERRA MUNDIAL.....
NO SE EL TITULO DE LA PELICULA,| :lovestory: | PERO ES DE TERROR.... :angry5: :evil3:
Es claro que los politicos no se mueven con etica sino con MAQUIAVELISMO....EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS....y
en la medida que el pueblo apoya... ES DEMOCRACIA.....
El pueblo cubano que apoya a Fidel Castro es DEMOCRACIA, y los que se bancan el bloqueo realmente hacen de CUBA UNA DEMOCRACIA,,,,
...PARADOJAS.....
PD. Que USA conquiste Marte y que el pueblo yanqui en masa una sus fuerzas en tal empresa....[/quote:9ef9e93fc5]
excelente =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>
[quote:a8dad44246="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.[/quote:a8dad44246]
No soy un bicho raro, ¿a quien no le molesta la vision de la realidad que a mi tanto me disgusta?
¿hay alguien que tolera las guerras? ¿a quien le gusta que parte de la humanidad se muera de hambre?
¿puede alguien tolerar que todo a su alrrededor se derrumbe? ¿es agradable ver gente durmiendo en las calles y en las plazas? ¿es placentero ver a pibes que afanan para comprarse el paco y hacerse mierda? ¿es tolerable que mientras que esto pasa muchos se la pasen haciendo obstentación? ¿estoy loco porque me disgusta esto?
[quote:8aa613fc0a="katchzoo"][quote:8aa613fc0a="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.[/quote:8aa613fc0a]
No soy un bicho raro, ¿a quien no le molesta la vision de la realidad que a mi tanto me disgusta?
¿hay alguien que tolera las guerras? ¿a quien le gusta que parte de la humanidad se muera de hambre?
¿puede alguien tolerar que todo a su alrrededor se derrumbe? ¿es agradable ver gente durmiendo en las calles y en las plazas? ¿es placentero ver a pibes que afanan para comprarse el paco y hacerse mierda? ¿es tolerable que mientras que esto pasa muchos se la pasen haciendo obstentación? ¿estoy loco porque me disgusta esto?[/quote:8aa613fc0a]
Todo eso que vos deseas, es encomiable pero utópico; hemos de aprender a vivir la realidad, para aceptarla y en todo caso, poder cambiarla a algo mejor, pero no es ignorandola, como lograremos eso; primero hay que aceptarla, para poder con nuestro esfuerzo cambiarla. La famosa utopía nunca existirá, pero podemos hacer que la realidad, se acerque lo mas posible a ella. :wink:
[quote:4dc28c69c4="stantoon"][quote:4dc28c69c4="katchzoo"][quote:4dc28c69c4="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.[/quote:4dc28c69c4]
No soy un bicho raro, ¿a quien no le molesta la vision de la realidad que a mi tanto me disgusta?
¿hay alguien que tolera las guerras? ¿a quien le gusta que parte de la humanidad se muera de hambre?
¿puede alguien tolerar que todo a su alrrededor se derrumbe? ¿es agradable ver gente durmiendo en las calles y en las plazas? ¿es placentero ver a pibes que afanan para comprarse el paco y hacerse mierda? ¿es tolerable que mientras que esto pasa muchos se la pasen haciendo obstentación? ¿estoy loco porque me disgusta esto?[/quote:4dc28c69c4]
Todo eso que vos deseas, es encomiable pero utópico; hemos de aprender a vivir la realidad, para aceptarla y en todo caso, poder cambiarla a algo mejor, pero no es ignorandola, como lograremos eso; primero hay que aceptarla, para poder con nuestro esfuerzo cambiarla. La famosa utopía nunca existirá, pero podemos hacer que la realidad, se acerque lo mas posible a ella. :wink:[/quote:4dc28c69c4]
Mi estimado Stantoon yo no la ignoro y te aseguro que la conozco mucho mejor que muchos porque la mame y no le doy vuelta la cara cuando me la topo, pero de ahi a aceptarla hay un largo trecho. Aceptar la injusticia, aceptar la marginación, aceptar la ignorancia, aceptar la avaricia, aceptar la violencia, nunca.
Te mando un fuerte abrazo
PD y no estoy hablando de utopias, estoy hablando de realidades.
[quote:864be53ef3="katchzoo"][quote:864be53ef3="stantoon"][quote:864be53ef3="katchzoo"][quote:864be53ef3="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.[/quote:864be53ef3]
No soy un bicho raro, ¿a quien no le molesta la vision de la realidad que a mi tanto me disgusta?
¿hay alguien que tolera las guerras? ¿a quien le gusta que parte de la humanidad se muera de hambre?
¿puede alguien tolerar que todo a su alrrededor se derrumbe? ¿es agradable ver gente durmiendo en las calles y en las plazas? ¿es placentero ver a pibes que afanan para comprarse el paco y hacerse mierda? ¿es tolerable que mientras que esto pasa muchos se la pasen haciendo obstentación? ¿estoy loco porque me disgusta esto?[/quote:864be53ef3]
Todo eso que vos deseas, es encomiable pero utópico; hemos de aprender a vivir la realidad, para aceptarla y en todo caso, poder cambiarla a algo mejor, pero no es ignorandola, como lograremos eso; primero hay que aceptarla, para poder con nuestro esfuerzo cambiarla. La famosa utopía nunca existirá, pero podemos hacer que la realidad, se acerque lo mas posible a ella. :wink:[/quote:864be53ef3]
Mi estimado Stantoon yo no la ignoro y te aseguro que la conozco mucho mejor que muchos porque la mame y no le doy vuelta la cara cuando me la topo, pero de ahi a aceptarla hay un largo trecho. Aceptar la injusticia, aceptar la marginación, aceptar la ignorancia, aceptar la avaricia, aceptar la violencia, nunca.
Te mando un fuerte abrazo
PD y no estoy hablando de utopias, estoy hablando de realidades.[/quote:864be53ef3]
Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa; no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.
[quote:b3bddb1e90="stantoon"][quote:b3bddb1e90="katchzoo"][quote:b3bddb1e90="stantoon"][quote:b3bddb1e90="katchzoo"][quote:b3bddb1e90="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.[/quote:b3bddb1e90]
No soy un bicho raro, ¿a quien no le molesta la vision de la realidad que a mi tanto me disgusta?
¿hay alguien que tolera las guerras? ¿a quien le gusta que parte de la humanidad se muera de hambre?
¿puede alguien tolerar que todo a su alrrededor se derrumbe? ¿es agradable ver gente durmiendo en las calles y en las plazas? ¿es placentero ver a pibes que afanan para comprarse el paco y hacerse mierda? ¿es tolerable que mientras que esto pasa muchos se la pasen haciendo obstentación? ¿estoy loco porque me disgusta esto?[/quote:b3bddb1e90]
Todo eso que vos deseas, es encomiable pero utópico; hemos de aprender a vivir la realidad, para aceptarla y en todo caso, poder cambiarla a algo mejor, pero no es ignorandola, como lograremos eso; primero hay que aceptarla, para poder con nuestro esfuerzo cambiarla. La famosa utopía nunca existirá, pero podemos hacer que la realidad, se acerque lo mas posible a ella. :wink:[/quote:b3bddb1e90]
Mi estimado Stantoon yo no la ignoro y te aseguro que la conozco mucho mejor que muchos porque la mame y no le doy vuelta la cara cuando me la topo, pero de ahi a aceptarla hay un largo trecho. Aceptar la injusticia, aceptar la marginación, aceptar la ignorancia, aceptar la avaricia, aceptar la violencia, nunca.
Te mando un fuerte abrazo
PD y no estoy hablando de utopias, estoy hablando de realidades.[/quote:b3bddb1e90]
Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa; no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:b3bddb1e90]
Gracias por informarme que la injusticia, la marginacion, la ignorancia, la avaricia y la violencia no pertenecen a la realidad.
Por favor decime cual es tu realidad que me mudo mañana.
Te mando un fuerte abrazo.
[quote:9730ce939f="katchzoo"][quote:9730ce939f="stantoon"][quote:9730ce939f="katchzoo"][quote:9730ce939f="stantoon"][quote:9730ce939f="katchzoo"][quote:9730ce939f="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.[/quote:9730ce939f]
No soy un bicho raro, ¿a quien no le molesta la vision de la realidad que a mi tanto me disgusta?
¿hay alguien que tolera las guerras? ¿a quien le gusta que parte de la humanidad se muera de hambre?
¿puede alguien tolerar que todo a su alrrededor se derrumbe? ¿es agradable ver gente durmiendo en las calles y en las plazas? ¿es placentero ver a pibes que afanan para comprarse el paco y hacerse mierda? ¿es tolerable que mientras que esto pasa muchos se la pasen haciendo obstentación? ¿estoy loco porque me disgusta esto?[/quote:9730ce939f]
Todo eso que vos deseas, es encomiable pero utópico; hemos de aprender a vivir la realidad, para aceptarla y en todo caso, poder cambiarla a algo mejor, pero no es ignorandola, como lograremos eso; primero hay que aceptarla, para poder con nuestro esfuerzo cambiarla. La famosa utopía nunca existirá, pero podemos hacer que la realidad, se acerque lo mas posible a ella. :wink:[/quote:9730ce939f]
Mi estimado Stantoon yo no la ignoro y te aseguro que la conozco mucho mejor que muchos porque la mame y no le doy vuelta la cara cuando me la topo, pero de ahi a aceptarla hay un largo trecho. Aceptar la injusticia, aceptar la marginación, aceptar la ignorancia, aceptar la avaricia, aceptar la violencia, nunca.
Te mando un fuerte abrazo
PD y no estoy hablando de utopias, estoy hablando de realidades.[/quote:9730ce939f]
Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa; no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:9730ce939f]
Gracias por informarme que la injusticia, la marginacion, la ignorancia, la avaricia y la violencia no pertenecen a la realidad.
Por favor decime cual es tu realidad que me mudo mañana.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:9730ce939f]
[quote:9730ce939f="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.
[/quote:9730ce939f]
[quote:9730ce939f="stantoon"]Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa; no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:9730ce939f]
En donde he dicho yo, que la injusticia, la avaricia, etc,etc, no son parte de la realidad... :shock: :shock: :shock:
Te mando un fuerte abrazo.
[quote:bd9230cd3c="stantoon"][quote:bd9230cd3c="katchzoo"][quote:bd9230cd3c="stantoon"][quote:bd9230cd3c="katchzoo"][quote:bd9230cd3c="stantoon"][quote:bd9230cd3c="katchzoo"][quote:bd9230cd3c="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.[/quote:bd9230cd3c]
No soy un bicho raro, ¿a quien no le molesta la vision de la realidad que a mi tanto me disgusta?
¿hay alguien que tolera las guerras? ¿a quien le gusta que parte de la humanidad se muera de hambre?
¿puede alguien tolerar que todo a su alrrededor se derrumbe? ¿es agradable ver gente durmiendo en las calles y en las plazas? ¿es placentero ver a pibes que afanan para comprarse el paco y hacerse mierda? ¿es tolerable que mientras que esto pasa muchos se la pasen haciendo obstentación? ¿estoy loco porque me disgusta esto?[/quote:bd9230cd3c]
Todo eso que vos deseas, es encomiable pero utópico; hemos de aprender a vivir la realidad, para aceptarla y en todo caso, poder cambiarla a algo mejor, pero no es ignorandola, como lograremos eso; primero hay que aceptarla, para poder con nuestro esfuerzo cambiarla. La famosa utopía nunca existirá, pero podemos hacer que la realidad, se acerque lo mas posible a ella. :wink:[/quote:bd9230cd3c]
Mi estimado Stantoon yo no la ignoro y te aseguro que la conozco mucho mejor que muchos porque la mame y no le doy vuelta la cara cuando me la topo, pero de ahi a aceptarla hay un largo trecho. Aceptar la injusticia, aceptar la marginación, aceptar la ignorancia, aceptar la avaricia, aceptar la violencia, nunca.
Te mando un fuerte abrazo
PD y no estoy hablando de utopias, estoy hablando de realidades.[/quote:bd9230cd3c]
Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa; no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:bd9230cd3c]
Gracias por informarme que la injusticia, la marginacion, la ignorancia, la avaricia y la violencia no pertenecen a la realidad.
Por favor decime cual es tu realidad que me mudo mañana.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:bd9230cd3c]
[quote:bd9230cd3c="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.
[/quote:bd9230cd3c]
[quote:bd9230cd3c="stantoon"][color=red:bd9230cd3c][b:bd9230cd3c][size=18:bd9230cd3c]Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa;[/size:bd9230cd3c][/b:bd9230cd3c][/color:bd9230cd3c] no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:bd9230cd3c]
En donde he dicho yo, que la injusticia, la avaricia, etc,etc, no son parte de la realidad... :shock: :shock: :shock:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:bd9230cd3c]
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Hasta donde yo se todo conforma la realidad. ¿Que realidad hay que aceptar que no esta conformada por las cosas buenas y malas de la vida?
¿O me estas hablando de la realidad ficticia?
Contame cual es esa realidad que realmente no la conozco y me gustaria conocerla.
Te mando un fuerte abrazo.
[quote:449989666c="katchzoo"][quote:449989666c="stantoon"][quote:449989666c="katchzoo"][quote:449989666c="stantoon"][quote:449989666c="katchzoo"][quote:449989666c="stantoon"][quote:449989666c="katchzoo"][quote:449989666c="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.[/quote:449989666c]
No soy un bicho raro, ¿a quien no le molesta la vision de la realidad que a mi tanto me disgusta?
¿hay alguien que tolera las guerras? ¿a quien le gusta que parte de la humanidad se muera de hambre?
¿puede alguien tolerar que todo a su alrrededor se derrumbe? ¿es agradable ver gente durmiendo en las calles y en las plazas? ¿es placentero ver a pibes que afanan para comprarse el paco y hacerse mierda? ¿es tolerable que mientras que esto pasa muchos se la pasen haciendo obstentación? ¿estoy loco porque me disgusta esto?[/quote:449989666c]
Todo eso que vos deseas, es encomiable pero utópico; hemos de aprender a vivir la realidad, para aceptarla y en todo caso, poder cambiarla a algo mejor, pero no es ignorandola, como lograremos eso; primero hay que aceptarla, para poder con nuestro esfuerzo cambiarla. La famosa utopía nunca existirá, pero podemos hacer que la realidad, se acerque lo mas posible a ella. :wink:[/quote:449989666c]
Mi estimado Stantoon yo no la ignoro y te aseguro que la conozco mucho mejor que muchos porque la mame y no le doy vuelta la cara cuando me la topo, pero de ahi a aceptarla hay un largo trecho. Aceptar la injusticia, aceptar la marginación, aceptar la ignorancia, aceptar la avaricia, aceptar la violencia, nunca.
Te mando un fuerte abrazo
PD y no estoy hablando de utopias, estoy hablando de realidades.[/quote:449989666c]
Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa; no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:449989666c]
Gracias por informarme que la injusticia, la marginacion, la ignorancia, la avaricia y la violencia no pertenecen a la realidad.
Por favor decime cual es tu realidad que me mudo mañana.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:449989666c]
[quote:449989666c="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.
[/quote:449989666c]
[quote:449989666c="stantoon"][color=red:449989666c][b:449989666c][size=18:449989666c]Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa;[/size:449989666c][/b:449989666c][/color:449989666c] no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:449989666c]
En donde he dicho yo, que la injusticia, la avaricia, etc,etc, no son parte de la realidad... :shock: :shock: :shock:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:449989666c]
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Hasta donde yo se todo conforma la realidad. ¿Que realidad hay que aceptar que no esta conformada por las cosas buenas y malas de la vida?
¿O me estas hablando de la realidad ficticia?
Contame cual es esa realidad que realmente no la conozco y me gustaria conocerla.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:449989666c]
Hay estimado Katchzoo, está claro que todo conforma la realidad..Y en esa realidad, yo ya he dicho que NO TENGO HEROES POLÍTICOS, POQUE COMO HOMBRES SUELEN DECEPCIONAR, POR LA GRAN TONALIDAD GRIS, QUE HAY EN LA VIDA(REALIDAD) :lol: :lol:
Que todo conforme la realidad, no es motivo para intentar cambiar aquellas partes que consideramos malas, como:LA INJUSTICIA, para ello justicia; LA IGNORANCIA, para ello conocimiento y cultura;MARGINACIÓN, para ello agregación, etc,etc
Como ya he dicho, lo primero es aceptar la realidad, para poder luego cambiarla. Sos vos quién no acepta la realidad y es por eso que no la podrás cambiar.
Te mando un fuerte abrazo.
[quote:5c33fca4e6="stantoon"][quote:5c33fca4e6="katchzoo"][quote:5c33fca4e6="stantoon"][quote:5c33fca4e6="katchzoo"][quote:5c33fca4e6="stantoon"][quote:5c33fca4e6="katchzoo"][quote:5c33fca4e6="stantoon"][quote:5c33fca4e6="katchzoo"][quote:5c33fca4e6="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.[/quote:5c33fca4e6]
No soy un bicho raro, ¿a quien no le molesta la vision de la realidad que a mi tanto me disgusta?
¿hay alguien que tolera las guerras? ¿a quien le gusta que parte de la humanidad se muera de hambre?
¿puede alguien tolerar que todo a su alrrededor se derrumbe? ¿es agradable ver gente durmiendo en las calles y en las plazas? ¿es placentero ver a pibes que afanan para comprarse el paco y hacerse mierda? ¿es tolerable que mientras que esto pasa muchos se la pasen haciendo obstentación? ¿estoy loco porque me disgusta esto?[/quote:5c33fca4e6]
Todo eso que vos deseas, es encomiable pero utópico; hemos de aprender a vivir la realidad, para aceptarla y en todo caso, poder cambiarla a algo mejor, pero no es ignorandola, como lograremos eso; primero hay que aceptarla, para poder con nuestro esfuerzo cambiarla. La famosa utopía nunca existirá, pero podemos hacer que la realidad, se acerque lo mas posible a ella. :wink:[/quote:5c33fca4e6]
Mi estimado Stantoon yo no la ignoro y te aseguro que la conozco mucho mejor que muchos porque la mame y no le doy vuelta la cara cuando me la topo, pero de ahi a aceptarla hay un largo trecho. Aceptar la injusticia, aceptar la marginación, aceptar la ignorancia, aceptar la avaricia, aceptar la violencia, nunca.
Te mando un fuerte abrazo
PD y no estoy hablando de utopias, estoy hablando de realidades.[/quote:5c33fca4e6]
Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa; no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:5c33fca4e6]
Gracias por informarme que la injusticia, la marginacion, la ignorancia, la avaricia y la violencia no pertenecen a la realidad.
Por favor decime cual es tu realidad que me mudo mañana.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:5c33fca4e6]
[quote:5c33fca4e6="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.
[/quote:5c33fca4e6]
[quote:5c33fca4e6="stantoon"][color=red:5c33fca4e6][b:5c33fca4e6][size=18:5c33fca4e6]Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa;[/size:5c33fca4e6][/b:5c33fca4e6][/color:5c33fca4e6] no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:5c33fca4e6]
En donde he dicho yo, que la injusticia, la avaricia, etc,etc, no son parte de la realidad... :shock: :shock: :shock:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:5c33fca4e6]
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Hasta donde yo se todo conforma la realidad. ¿Que realidad hay que aceptar que no esta conformada por las cosas buenas y malas de la vida?
¿O me estas hablando de la realidad ficticia?
Contame cual es esa realidad que realmente no la conozco y me gustaria conocerla.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:5c33fca4e6]
Hay estimado Katchzoo, está claro que todo conforma la realidad..Y en esa realidad, yo ya he dicho que NO TENGO HEROES POLÍTICOS, POQUE COMO HOMBRES SUELEN DECEPCIONAR, POR LA GRAN TONALIDAD GRIS, QUE HAY EN LA VIDA(REALIDAD) :lol: :lol:
Que todo conforme la realidad, no es motivo para intentar cambiar aquellas partes que consideramos malas, como:LA INJUSTICIA, para ello justicia; LA IGNORANCIA, para ello conocimiento y cultura;MARGINACIÓN, para ello agregación, etc,etc
Como ya he dicho, lo primero es aceptar la realidad, para poder luego cambiarla. Sos vos quién no acepta la realidad y es por eso que no la podrás cambiar.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:5c33fca4e6]
Tenes razon yo vivo en una burbuja.
Gracias por hacerme saber como pienso.
Te mando un fuerte abrazo.
[quote:580481c6ee="katchzoo"][quote:580481c6ee="stantoon"][quote:580481c6ee="katchzoo"][quote:580481c6ee="stantoon"][quote:580481c6ee="katchzoo"][quote:580481c6ee="stantoon"][quote:580481c6ee="katchzoo"][quote:580481c6ee="stantoon"][quote:580481c6ee="katchzoo"][quote:580481c6ee="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.[/quote:580481c6ee]
No soy un bicho raro, ¿a quien no le molesta la vision de la realidad que a mi tanto me disgusta?
¿hay alguien que tolera las guerras? ¿a quien le gusta que parte de la humanidad se muera de hambre?
¿puede alguien tolerar que todo a su alrrededor se derrumbe? ¿es agradable ver gente durmiendo en las calles y en las plazas? ¿es placentero ver a pibes que afanan para comprarse el paco y hacerse mierda? ¿es tolerable que mientras que esto pasa muchos se la pasen haciendo obstentación? ¿estoy loco porque me disgusta esto?[/quote:580481c6ee]
Todo eso que vos deseas, es encomiable pero utópico; hemos de aprender a vivir la realidad, para aceptarla y en todo caso, poder cambiarla a algo mejor, pero no es ignorandola, como lograremos eso; primero hay que aceptarla, para poder con nuestro esfuerzo cambiarla. La famosa utopía nunca existirá, pero podemos hacer que la realidad, se acerque lo mas posible a ella. :wink:[/quote:580481c6ee]
Mi estimado Stantoon yo no la ignoro y te aseguro que la conozco mucho mejor que muchos porque la mame y no le doy vuelta la cara cuando me la topo, pero de ahi a aceptarla hay un largo trecho. Aceptar la injusticia, aceptar la marginación, aceptar la ignorancia, aceptar la avaricia, aceptar la violencia, nunca.
Te mando un fuerte abrazo
PD y no estoy hablando de utopias, estoy hablando de realidades.[/quote:580481c6ee]
Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa; no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:580481c6ee]
Gracias por informarme que la injusticia, la marginacion, la ignorancia, la avaricia y la violencia no pertenecen a la realidad.
Por favor decime cual es tu realidad que me mudo mañana.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:580481c6ee]
[quote:580481c6ee="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.
[/quote:580481c6ee]
[quote:580481c6ee="stantoon"][color=red:580481c6ee][b:580481c6ee][size=18:580481c6ee]Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa;[/size:580481c6ee][/b:580481c6ee][/color:580481c6ee] no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:580481c6ee]
En donde he dicho yo, que la injusticia, la avaricia, etc,etc, no son parte de la realidad... :shock: :shock: :shock:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:580481c6ee]
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Hasta donde yo se todo conforma la realidad. ¿Que realidad hay que aceptar que no esta conformada por las cosas buenas y malas de la vida?
¿O me estas hablando de la realidad ficticia?
Contame cual es esa realidad que realmente no la conozco y me gustaria conocerla.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:580481c6ee]
Hay estimado Katchzoo, está claro que todo conforma la realidad..Y en esa realidad, yo ya he dicho que NO TENGO HEROES POLÍTICOS, POQUE COMO HOMBRES SUELEN DECEPCIONAR, POR LA GRAN TONALIDAD GRIS, QUE HAY EN LA VIDA(REALIDAD) :lol: :lol:
Que todo conforme la realidad, no es motivo para intentar cambiar aquellas partes que consideramos malas, como:LA INJUSTICIA, para ello justicia; LA IGNORANCIA, para ello conocimiento y cultura;MARGINACIÓN, para ello agregación, etc,etc
Como ya he dicho, lo primero es aceptar la realidad, para poder luego cambiarla. Sos vos quién no acepta la realidad y es por eso que no la podrás cambiar.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:580481c6ee]
Tenes razon yo vivo en una burbuja.
[color=red:580481c6ee]Gracias por hacerme saber como pienso.[/color:580481c6ee]
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:580481c6ee]
Continuas diciendo cosas, que yo no he dicho.
Te mando un gran abrazo.
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No soy un bicho raro, ¿a quien no le molesta la vision de la realidad que a mi tanto me disgusta?
¿hay alguien que tolera las guerras? ¿a quien le gusta que parte de la humanidad se muera de hambre?
¿puede alguien tolerar que todo a su alrrededor se derrumbe? ¿es agradable ver gente durmiendo en las calles y en las plazas? ¿es placentero ver a pibes que afanan para comprarse el paco y hacerse mierda? ¿es tolerable que mientras que esto pasa muchos se la pasen haciendo obstentación? ¿estoy loco porque me disgusta esto?[/quote:e23babe36f]
Todo eso que vos deseas, es encomiable pero utópico; hemos de aprender a vivir la realidad, para aceptarla y en todo caso, poder cambiarla a algo mejor, pero no es ignorandola, como lograremos eso; primero hay que aceptarla, para poder con nuestro esfuerzo cambiarla. La famosa utopía nunca existirá, pero podemos hacer que la realidad, se acerque lo mas posible a ella. :wink:[/quote:e23babe36f]
Mi estimado Stantoon yo no la ignoro y te aseguro que la conozco mucho mejor que muchos porque la mame y no le doy vuelta la cara cuando me la topo, pero de ahi a aceptarla hay un largo trecho. Aceptar la injusticia, aceptar la marginación, aceptar la ignorancia, aceptar la avaricia, aceptar la violencia, nunca.
Te mando un fuerte abrazo
PD y no estoy hablando de utopias, estoy hablando de realidades.[/quote:e23babe36f]
Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa; no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:e23babe36f]
Gracias por informarme que la injusticia, la marginacion, la ignorancia, la avaricia y la violencia no pertenecen a la realidad.
Por favor decime cual es tu realidad que me mudo mañana.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:e23babe36f]
[quote:e23babe36f="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.
[/quote:e23babe36f]
[quote:e23babe36f="stantoon"][color=red:e23babe36f][b:e23babe36f][size=18:e23babe36f]Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa;[/size:e23babe36f][/b:e23babe36f][/color:e23babe36f] no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:e23babe36f]
En donde he dicho yo, que la injusticia, la avaricia, etc,etc, no son parte de la realidad... :shock: :shock: :shock:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:e23babe36f]
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Hasta donde yo se todo conforma la realidad. ¿Que realidad hay que aceptar que no esta conformada por las cosas buenas y malas de la vida?
¿O me estas hablando de la realidad ficticia?
Contame cual es esa realidad que realmente no la conozco y me gustaria conocerla.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:e23babe36f]
Hay estimado Katchzoo, está claro que todo conforma la realidad..Y en esa realidad, yo ya he dicho que NO TENGO HEROES POLÍTICOS, POQUE COMO HOMBRES SUELEN DECEPCIONAR, POR LA GRAN TONALIDAD GRIS, QUE HAY EN LA VIDA(REALIDAD) :lol: :lol:
Que todo conforme la realidad, no es motivo para intentar cambiar aquellas partes que consideramos malas, como:LA INJUSTICIA, para ello justicia; LA IGNORANCIA, para ello conocimiento y cultura;MARGINACIÓN, para ello agregación, etc,etc
Como ya he dicho, lo primero es aceptar la realidad, para poder luego cambiarla. Sos vos quién no acepta la realidad y es por eso que no la podrás cambiar.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:e23babe36f]
Tenes razon yo vivo en una burbuja.
[color=red:e23babe36f]Gracias por hacerme saber como pienso.[/color:e23babe36f]
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:e23babe36f]
Continuas diciendo cosas, que yo no he dicho.
Te mando un gran abrazo.[/quote:e23babe36f]
Ah :shock:
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No soy un bicho raro, ¿a quien no le molesta la vision de la realidad que a mi tanto me disgusta?
¿hay alguien que tolera las guerras? ¿a quien le gusta que parte de la humanidad se muera de hambre?
¿puede alguien tolerar que todo a su alrrededor se derrumbe? ¿es agradable ver gente durmiendo en las calles y en las plazas? ¿es placentero ver a pibes que afanan para comprarse el paco y hacerse mierda? ¿es tolerable que mientras que esto pasa muchos se la pasen haciendo obstentación? ¿estoy loco porque me disgusta esto?[/quote:788a217b3e]
Todo eso que vos deseas, es encomiable pero utópico; hemos de aprender a vivir la realidad, para aceptarla y en todo caso, poder cambiarla a algo mejor, pero no es ignorandola, como lograremos eso; primero hay que aceptarla, para poder con nuestro esfuerzo cambiarla. La famosa utopía nunca existirá, pero podemos hacer que la realidad, se acerque lo mas posible a ella. :wink:[/quote:788a217b3e]
Mi estimado Stantoon yo no la ignoro y te aseguro que la conozco mucho mejor que muchos porque la mame y no le doy vuelta la cara cuando me la topo, pero de ahi a aceptarla hay un largo trecho. Aceptar la injusticia, aceptar la marginación, aceptar la ignorancia, aceptar la avaricia, aceptar la violencia, nunca.
Te mando un fuerte abrazo
PD y no estoy hablando de utopias, estoy hablando de realidades.[/quote:788a217b3e]
Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa; no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:788a217b3e]
Gracias por informarme que la injusticia, la marginacion, la ignorancia, la avaricia y la violencia no pertenecen a la realidad.
Por favor decime cual es tu realidad que me mudo mañana.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:788a217b3e]
[quote:788a217b3e="stantoon"]Tu visión no es depreimente, es una visión de la realidad, que a tanto le disgusta a Katchzoo. Por lo que has expuesto y yo ya dije, no tengo heroes, porque en política no los hay; hay hombres que toman decisiones, que pueden ser mas populares o no. Y lo que es un heroe para algunos, es un asesino para otros; lo que es un libertador para unos, es un traidor para otros, etc,etc.
[/quote:788a217b3e]
[quote:788a217b3e="stantoon"][color=red:788a217b3e][b:788a217b3e][size=18:788a217b3e]Aceptar la realidad es una cosa y aceptar la injusticia, la marginación, la ignorancia, etc,etc, es otra cosa;[/size:788a217b3e][/b:788a217b3e][/color:788a217b3e] no hablamos de lo mismo.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:788a217b3e]
En donde he dicho yo, que la injusticia, la avaricia, etc,etc, no son parte de la realidad... :shock: :shock: :shock:
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:788a217b3e]
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Hasta donde yo se todo conforma la realidad. ¿Que realidad hay que aceptar que no esta conformada por las cosas buenas y malas de la vida?
¿O me estas hablando de la realidad ficticia?
Contame cual es esa realidad que realmente no la conozco y me gustaria conocerla.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:788a217b3e]
Hay estimado Katchzoo, está claro que todo conforma la realidad..Y en esa realidad, yo ya he dicho que NO TENGO HEROES POLÍTICOS, POQUE COMO HOMBRES SUELEN DECEPCIONAR, POR LA GRAN TONALIDAD GRIS, QUE HAY EN LA VIDA(REALIDAD) :lol: :lol:
Que todo conforme la realidad, no es motivo para intentar cambiar aquellas partes que consideramos malas, como:LA INJUSTICIA, para ello justicia; LA IGNORANCIA, para ello conocimiento y cultura;MARGINACIÓN, para ello agregación, etc,etc
Como ya he dicho, lo primero es aceptar la realidad, para poder luego cambiarla. Sos vos quién no acepta la realidad y es por eso que no la podrás cambiar.
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:788a217b3e]
Tenes razon yo vivo en una burbuja.
[color=red:788a217b3e]Gracias por hacerme saber como pienso.[/color:788a217b3e]
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:788a217b3e]
Continuas diciendo cosas, que yo no he dicho.
Te mando un gran abrazo.[/quote:788a217b3e]
Ah :shock:[/quote:788a217b3e]
Yo he dicho cosas, que pienso sobre vos, eso es diferente a decirte lo que vos piensas.. :roll:
[quote:d45125b08c="stantoon"]Yo he dicho cosas, que pienso sobre vos, eso es diferente a decirte lo que vos piensas.. :roll:[/quote:d45125b08c]
Ahora me quedo tranquilo, lo que vos pensas sobre mi no tiene nada que ver con la realidad.
Te mando un fuerte abrazo.
[quote:171fd7f6ab="katchzoo"][quote:171fd7f6ab="stantoon"]Yo he dicho cosas, que pienso sobre vos, eso es diferente a decirte lo que vos piensas.. :roll:[/quote:171fd7f6ab]
Ahora me quedo tranquilo, lo que vos pensas sobre mi no [b:171fd7f6ab]tiene nada que ver con la realidad.[/b:171fd7f6ab]
Te mando un fuerte abrazo.[/quote:171fd7f6ab]
No sé, no sé... :roll: :lol: :wink:
Te mando fuerte un abrazo.
Me podrian decir quienes son los heroes politicos (sic) de
Monstercock, Sietehormigas, Nobody y Totalesunratito?
Stantoon:
Te mando un fuerte abrazo
Katchzoo:
Te mando un fuerte abrazo
[quote:e3bd678d8c="iabo"]Me podrian decir quienes son los heroes politicos (sic) de
Monstercock, Sietehormigas, Nobody y Totalesunratito?
Stantoon:
Te mando un fuerte abrazo
Katchzoo:
Te mando un fuerte abrazo[/quote:e3bd678d8c]
De Mostercock yo los sé... :lol: :lol: :lol:
Te mando un fuerte abrazo.... :roll: :lol: :wink:
[quote:ddb1787d38="iabo"]Me podrian decir quienes son los heroes politicos (sic) de
Monstercock, Sietehormigas, Nobody y Totalesunratito?
Stantoon:
Te mando un fuerte abrazo
Katchzoo:
Te mando un fuerte abrazo[/quote:ddb1787d38]
y los tuyos iabo? :wink: , solo se que te gusta Grace Jones :D
pd: ahhhh y badfinger
IABO mis "heroes políticos" son San Martin, Rosas y El soldado Chamamé
03/04/2007 19:03[quote:ba55f332fd="SieteHormigas"]IABO mis "heroes políticos" son San Martin, Rosas y El soldado Chamamé[/quote:ba55f332fd]
Sep, ya habiamos citado algunos, a Guille le gusta el Almirante Brown
saludos
[quote:a4d999df18="nobody"][quote:a4d999df18="SieteHormigas"]IABO mis "heroes políticos" son San Martin, Rosas y El soldado Chamamé[/quote:a4d999df18]
Sep, ya habiamos citado algunos, a Guille le gusta el Almirante Brown
saludos[/quote:a4d999df18]
y buchard
[quote:e5715be081="SieteHormigas"][quote:e5715be081="nobody"][quote:e5715be081="SieteHormigas"]IABO mis "heroes políticos" son San Martin, Rosas y El soldado Chamamé[/quote:e5715be081]
Sep, ya habiamos citado algunos, a Guille le gusta el Almirante Brown
saludos[/quote:e5715be081]
y buchard[/quote:e5715be081]
Al que siempre olvido mencionar es a Pellegrini, un gran tipo que para muchos ha quedado olvidado
saludos
[quote:8b70497553="nobody"][quote:8b70497553="SieteHormigas"][quote:8b70497553="nobody"][quote:8b70497553="SieteHormigas"]IABO mis "heroes políticos" son San Martin, Rosas y El soldado Chamamé[/quote:8b70497553]
Sep, ya habiamos citado algunos, a Guille le gusta el Almirante Brown
saludos[/quote:8b70497553]
y buchard[/quote:8b70497553]
Al que siempre olvido mencionar es a Pellegrini, un gran tipo que para muchos ha quedado olvidado
saludos[/quote:8b70497553]
ahí no comparto.
no me parece qu hya sido tan patriota.
como se llamaba el que encontro el chanchullo de la swift anglo? el que era amigo de Borraverde el que mataron en el senado???
[quote:eaff0ba698="SieteHormigas"][quote:eaff0ba698="nobody"][quote:eaff0ba698="SieteHormigas"][quote:eaff0ba698="nobody"][quote:eaff0ba698="SieteHormigas"]IABO mis "heroes políticos" son San Martin, Rosas y El soldado Chamamé[/quote:eaff0ba698]
Sep, ya habiamos citado algunos, a Guille le gusta el Almirante Brown
saludos[/quote:eaff0ba698]
y buchard[/quote:eaff0ba698]
Al que siempre olvido mencionar es a Pellegrini, un gran tipo que para muchos ha quedado olvidado
saludos[/quote:eaff0ba698]
ahí no comparto.
no me parece qu hya sido tan patriota.
como se llamaba el que encontro el chanchullo de la swift anglo? el que era amigo de Borraverde el que mataron en el senado???[/quote:eaff0ba698]
el lio de Lisandro de la Torre,Dr. ENZO BORDABEHERE fue alcanzado por tres balazos disparados por la espalda
http://www.demoprogresista.org.ar/lis_asesinato.htm
[quote:0376f5103b="nobody"][quote:0376f5103b="SieteHormigas"][quote:0376f5103b="nobody"][quote:0376f5103b="SieteHormigas"][quote:0376f5103b="nobody"][quote:0376f5103b="SieteHormigas"]IABO mis "heroes políticos" son San Martin, Rosas y El soldado Chamamé[/quote:0376f5103b]
Sep, ya habiamos citado algunos, a Guille le gusta el Almirante Brown
saludos[/quote:0376f5103b]
y buchard[/quote:0376f5103b]
Al que siempre olvido mencionar es a Pellegrini, un gran tipo que para muchos ha quedado olvidado
saludos[/quote:0376f5103b]
ahí no comparto.
no me parece qu hya sido tan patriota.
como se llamaba el que encontro el chanchullo de la swift anglo? el que era amigo de Borraverde el que mataron en el senado???[/quote:0376f5103b]
el lio de Lisandro de la Torre,Dr. ENZO BORDABEHERE fue alcanzado por tres balazos disparados por la espalda
http://www.demoprogresista.org.ar/lis_asesinato.htm[/quote:0376f5103b]
ESE! lisandro de la torre! ese me prece un tipo piola.
una lastima que se me empasten las neuronas a esta altura, tenia una laguna no me podia acordar.
[quote:4fc6f6566b="SieteHormigas"]IABO mis "heroes políticos" son San Martin, Rosas y El soldado Chamamé[/quote:4fc6f6566b]
San Martín era un militar, no un político. :wink:
[quote:94da5b6fb8="stantoon"][quote:94da5b6fb8="SieteHormigas"]IABO mis "heroes políticos" son San Martin, Rosas y El soldado Chamamé[/quote:94da5b6fb8]
San Martín era un militar, no un político. :wink:[/quote:94da5b6fb8]
por eso "heroes politicos" los puse entre comillas.
San Martin tenía un plan una vision de nación el planear a futuro en post del bien publico de la region para mi lo hace politico.
el Soldado Chamame parece que nadie lo conoce
[quote:42f74da081="stantoon"][quote:42f74da081="SieteHormigas"]IABO mis "heroes políticos" son San Martin, Rosas y El soldado Chamamé[/quote:42f74da081]
San Martín era un militar, no un político. :wink:[/quote:42f74da081]
y es mi heroe argentino preferido. el santo de la espada la vil mil quinientas veces. :lol: :wink:
[quote:bf99f60a1c="R2D2"][quote:bf99f60a1c="stantoon"][quote:bf99f60a1c="SieteHormigas"]IABO mis "heroes políticos" son San Martin, Rosas y El soldado Chamamé[/quote:bf99f60a1c]
San Martín era un militar, no un político. :wink:[/quote:bf99f60a1c]
y es mi heroe argentino preferido. el santo de la espada la vil mil quinientas veces. :lol: :wink:[/quote:bf99f60a1c]
San Gabriel? el de la espada de fuego que exdpulso a adan y eva?
JHS!
[quote:e4363f9992="SieteHormigas"][quote:e4363f9992="R2D2"][quote:e4363f9992="stantoon"][quote:e4363f9992="SieteHormigas"]IABO mis "heroes políticos" son San Martin, Rosas y El soldado Chamamé[/quote:e4363f9992]
San Martín era un militar, no un político. :wink:[/quote:e4363f9992]
y es mi heroe argentino preferido. el santo de la espada la vil mil quinientas veces. :lol: :wink:[/quote:e4363f9992]
San Gabriel? el de la espada de fuego que exdpulso a adan y eva?
JHS![/quote:e4363f9992]
Ese tampoco era político... :lol: :lol: :lol: :wink:
[quote:a44bff7212="SieteHormigas"][quote:a44bff7212="R2D2"][quote:a44bff7212="stantoon"][quote:a44bff7212="SieteHormigas"]IABO mis "heroes políticos" son San Martin, Rosas y El soldado Chamamé[/quote:a44bff7212]
San Martín era un militar, no un político. :wink:[/quote:a44bff7212]
y es mi heroe argentino preferido. el santo de la espada la vil mil quinientas veces. :lol: :wink:[/quote:a44bff7212]
San Gabriel? el de la espada de fuego que exdpulso a adan y eva?
JHS![/quote:a44bff7212]
:lol: :lol: :lol:
[quote:31adafc3f3="SieteHormigas"][quote:31adafc3f3="R2D2"][quote:31adafc3f3="stantoon"][quote:31adafc3f3="SieteHormigas"]IABO mis "heroes políticos" son San Martin, Rosas y El soldado Chamamé[/quote:31adafc3f3]
San Martín era un militar, no un político. :wink:[/quote:31adafc3f3]
y es mi heroe argentino preferido. el santo de la espada la vil mil quinientas veces. :lol: :wink:[/quote:31adafc3f3]
San Gabriel? el de la espada de fuego que exdpulso a adan y eva?
JHS![/quote:31adafc3f3]
prefiero a San Jorge pero sin el dragon. :lol: :wink:
[quote:505adb9f52="R2D2"][quote:505adb9f52="SieteHormigas"][quote:505adb9f52="R2D2"][quote:505adb9f52="stantoon"][quote:505adb9f52="SieteHormigas"]IABO mis "heroes políticos" son San Martin, Rosas y El soldado Chamamé[/quote:505adb9f52]
San Martín era un militar, no un político. :wink:[/quote:505adb9f52]
y es mi heroe argentino preferido. el santo de la espada la vil mil quinientas veces. :lol: :wink:[/quote:505adb9f52]
San Gabriel? el de la espada de fuego que exdpulso a adan y eva?
JHS![/quote:505adb9f52]
prefiero a San Jorge pero sin el dragon. :lol: :wink:[/quote:505adb9f52]
hablando en serio, nunca vi la pelicula.
podrían hacer otra ahora con los efectos que hay y con los datos mas agiornados!
Mis heroes políticos son el Dean Funes y Daniel Filmus
04/04/2007 0:30[quote:e61b05bba8="iabo"]Mis heroes políticos son el Dean Funes y [b:e61b05bba8]Daniel Filmus[/b:e61b05bba8][/quote:e61b05bba8]
yo tequiero igual iabin... :sad1:
[quote:f77783ecf7="SieteHormigas"][quote:f77783ecf7="iabo"]Mis heroes políticos son el Dean Funes y [b:f77783ecf7]Daniel Filmus[/b:f77783ecf7][/quote:f77783ecf7]
yo tequiero igual iabin... :sad1:[/quote:f77783ecf7]
te habrás dado cuenta que era joda.
En general los políticos no me van, pero si admiro las gestas de Simon Bolivar, San Martín, Zapata y Villa, Rosas, y se entiende quien es el que sigue
[quote:a99edc0cff="iabo"][quote:a99edc0cff="SieteHormigas"][quote:a99edc0cff="iabo"]Mis heroes políticos son el Dean Funes y [b:a99edc0cff]Daniel Filmus[/b:a99edc0cff][/quote:a99edc0cff]
yo tequiero igual iabin... :sad1:[/quote:a99edc0cff]
te habrás dado cuenta que era joda.
En general los políticos no me van, pero si admiro las gestas de Simon Bolivar, San Martín, Zapata y Villa, [size=24:a99edc0cff]Rosas[/size:a99edc0cff], y se entiende quien es el que sigue[/quote:a99edc0cff]
me jodes? :shock:
[quote:68b6c09e25="guilleec"][quote:68b6c09e25="iabo"][quote:68b6c09e25="SieteHormigas"][quote:68b6c09e25="iabo"]Mis heroes políticos son el Dean Funes y [b:68b6c09e25]Daniel Filmus[/b:68b6c09e25][/quote:68b6c09e25]
yo tequiero igual iabin... :sad1:[/quote:68b6c09e25]
te habrás dado cuenta que era joda.
En general los políticos no me van, pero si admiro las gestas de Simon Bolivar, San Martín, Zapata y Villa, [size=24:68b6c09e25]Rosas[/size:68b6c09e25], y se entiende quien es el que sigue[/quote:68b6c09e25]
me jodes? :shock:[/quote:68b6c09e25]
Parecés Craps
[quote:1c674f1b01="Anxaneta"]
No tenía intención de escribir en este tema pero sólo por [size=18:1c674f1b01]alusiones.[/size:1c674f1b01]
Aporto parte del [b:1c674f1b01]Mensaje de Su Majestad el Rey a los españoles en su proclamación[/b:1c674f1b01]
[color=blue:1c674f1b01]
Madrid, 22 de noviembre de 1975
En esta hora, cargada de emoción y esperanza, llena de dolor por los acontecimientos que acabamos de vivir, asumo la Corona del Reino con pleno sentido de mi responsabilidad ante el pueblo español y de la honrosa obligación que para mí implica el cumplimiento de las leyes y el respeto de una tradición centenaria que ahora coinciden en el Trono.
Como Rey de España, título que me confieren la tradición histórica, las Leyes Fundamentales del Reino y el mandato legítimo de los españoles, me honro en dirigiros el primer mensaje de la Corona que brota de lo más profundo de mi corazón.
Una figura excepcional entra en la historia. El nombre de Francisco Franco será ya un jalón del acontecer español y un hito al que será imposible dejar de referirse para entender la clave de nuestra vida política contemporánea. Con respeto y gratitud quiero recordar la figura de quien durante tantos años asumió la pesada responsabilidad de conducir la gobernación del Estado. Su recuerdo constituirá para, mí una exigencia de comportamiento y de lealtad para con las funciones que asumo al servicio de la patria. Es de pueblos grandes y nobles el saber recordar a quienes dedicaron su vida al servicio de un ideal. España nunca podrá olvidar a quien como soldado y estadista ha consagrado toda la existencia a su servicio...[/color:1c674f1b01]
Para ponerse a llorar. :evil:
[b:1c674f1b01]"Y mientras en el lecho, el sufrimiento expectante aguarda".[/b:1c674f1b01] palabras pronunciadas por un ser muy querido por mi, el dia antes de ser ejecutado por defender sus ideas, su cultura y su lengua. :evil: (las he traducido ya que las dijo en Catalán.)[/quote:1c674f1b01]
Acabo de leer esto,y como dirian uds
Hay que joderse!!!
Por algo el mogarca nunca me cayó bien
[quote:cc18838a7c="guilleec"][quote:cc18838a7c="iabo"][quote:cc18838a7c="SieteHormigas"][quote:cc18838a7c="iabo"]Mis heroes políticos son el Dean Funes y [b:cc18838a7c]Daniel Filmus[/b:cc18838a7c][/quote:cc18838a7c]
yo tequiero igual iabin... :sad1:[/quote:cc18838a7c]
te habrás dado cuenta que era joda.
En general los políticos no me van, pero si admiro las gestas de Simon Bolivar, San Martín, Zapata y Villa, [size=24:cc18838a7c]Rosas[/size:cc18838a7c], y se entiende quien es el que sigue[/quote:cc18838a7c]
me jodes? :shock:[/quote:cc18838a7c]
porque esa reaccion contra rosas? please no entremos en esa dicotomia esteril de Sarmiento o Rosas.
[quote:4ce904e42f="iabo"][quote:4ce904e42f="Anxaneta"]
No tenía intención de escribir en este tema pero sólo por [size=18:4ce904e42f]alusiones.[/size:4ce904e42f]
Aporto parte del [b:4ce904e42f]Mensaje de Su Majestad el Rey a los españoles en su proclamación[/b:4ce904e42f]
[color=blue:4ce904e42f]
Madrid, 22 de noviembre de 1975
En esta hora, cargada de emoción y esperanza, llena de dolor por los acontecimientos que acabamos de vivir, asumo la Corona del Reino con pleno sentido de mi responsabilidad ante el pueblo español y de la honrosa obligación que para mí implica el cumplimiento de las leyes y el respeto de una tradición centenaria que ahora coinciden en el Trono.
Como Rey de España, título que me confieren la tradición histórica, las Leyes Fundamentales del Reino y el mandato legítimo de los españoles, me honro en dirigiros el primer mensaje de la Corona que brota de lo más profundo de mi corazón.
Una figura excepcional entra en la historia. El nombre de Francisco Franco será ya un jalón del acontecer español y un hito al que será imposible dejar de referirse para entender la clave de nuestra vida política contemporánea. Con respeto y gratitud quiero recordar la figura de quien durante tantos años asumió la pesada responsabilidad de conducir la gobernación del Estado. Su recuerdo constituirá para, mí una exigencia de comportamiento y de lealtad para con las funciones que asumo al servicio de la patria. Es de pueblos grandes y nobles el saber recordar a quienes dedicaron su vida al servicio de un ideal. España nunca podrá olvidar a quien como soldado y estadista ha consagrado toda la existencia a su servicio...[/color:4ce904e42f]
Para ponerse a llorar. :evil:
[b:4ce904e42f]"Y mientras en el lecho, el sufrimiento expectante aguarda".[/b:4ce904e42f] palabras pronunciadas por un ser muy querido por mi, el dia antes de ser ejecutado por defender sus ideas, su cultura y su lengua. :evil: (las he traducido ya que las dijo en Catalán.)[/quote:4ce904e42f]
Acabo de leer esto,y como dirian uds
Hay que joderse!!!
Por algo el mogarca nunca me cayó bien[/quote:4ce904e42f]
Que querías que dijera..Que bueno que se murio el dictador, que se joda el ejercito y sus dirigentes...¿Sabés cuando hubiera durado en la corona? :wink:
[quote:dec3abe04e="SieteHormigas"][quote:dec3abe04e="guilleec"][quote:dec3abe04e="iabo"][quote:dec3abe04e="SieteHormigas"][quote:dec3abe04e="iabo"]Mis heroes políticos son el Dean Funes y [b:dec3abe04e]Daniel Filmus[/b:dec3abe04e][/quote:dec3abe04e]
yo tequiero igual iabin... :sad1:[/quote:dec3abe04e]
te habrás dado cuenta que era joda.
En general los políticos no me van, pero si admiro las gestas de Simon Bolivar, San Martín, Zapata y Villa, [size=24:dec3abe04e]Rosas[/size:dec3abe04e], y se entiende quien es el que sigue[/quote:dec3abe04e]
me jodes? :shock:[/quote:dec3abe04e]
porque esa reaccion contra rosas? please no entremos en esa dicotomia esteril de Sarmiento o Rosas.[/quote:dec3abe04e]
Tenes razon, algo completamente esteril
saludos
[quote:7b7c913e3d="stantoon"][quote:7b7c913e3d="iabo"][quote:7b7c913e3d="Anxaneta"]
No tenía intención de escribir en este tema pero sólo por [size=18:7b7c913e3d]alusiones.[/size:7b7c913e3d]
Aporto parte del [b:7b7c913e3d]Mensaje de Su Majestad el Rey a los españoles en su proclamación[/b:7b7c913e3d]
[color=blue:7b7c913e3d]
Madrid, 22 de noviembre de 1975
En esta hora, cargada de emoción y esperanza, llena de dolor por los acontecimientos que acabamos de vivir, asumo la Corona del Reino con pleno sentido de mi responsabilidad ante el pueblo español y de la honrosa obligación que para mí implica el cumplimiento de las leyes y el respeto de una tradición centenaria que ahora coinciden en el Trono.
Como Rey de España, título que me confieren la tradición histórica, las Leyes Fundamentales del Reino y el mandato legítimo de los españoles, me honro en dirigiros el primer mensaje de la Corona que brota de lo más profundo de mi corazón.
Una figura excepcional entra en la historia. El nombre de Francisco Franco será ya un jalón del acontecer español y un hito al que será imposible dejar de referirse para entender la clave de nuestra vida política contemporánea. Con respeto y gratitud quiero recordar la figura de quien durante tantos años asumió la pesada responsabilidad de conducir la gobernación del Estado. Su recuerdo constituirá para, mí una exigencia de comportamiento y de lealtad para con las funciones que asumo al servicio de la patria. Es de pueblos grandes y nobles el saber recordar a quienes dedicaron su vida al servicio de un ideal. España nunca podrá olvidar a quien como soldado y estadista ha consagrado toda la existencia a su servicio...[/color:7b7c913e3d]
Para ponerse a llorar. :evil:
[b:7b7c913e3d]"Y mientras en el lecho, el sufrimiento expectante aguarda".[/b:7b7c913e3d] palabras pronunciadas por un ser muy querido por mi, el dia antes de ser ejecutado por defender sus ideas, su cultura y su lengua. :evil: (las he traducido ya que las dijo en Catalán.)[/quote:7b7c913e3d]
Acabo de leer esto,y como dirian uds
Hay que joderse!!!
Por algo el mogarca nunca me cayó bien[/quote:7b7c913e3d]
Que querías que dijera..Que bueno que se murio el dictador, que se joda el ejercito y sus dirigentes...¿Sabés cuando hubiera durado en la corona? :wink:[/quote:7b7c913e3d]
Te lo pregunto desde mi sentido común, hacía falta tantas alabanzas?
[quote:5bf0a7d597="iabo"][quote:5bf0a7d597="stantoon"][quote:5bf0a7d597="iabo"][quote:5bf0a7d597="Anxaneta"]
No tenía intención de escribir en este tema pero sólo por [size=18:5bf0a7d597]alusiones.[/size:5bf0a7d597]
Aporto parte del [b:5bf0a7d597]Mensaje de Su Majestad el Rey a los españoles en su proclamación[/b:5bf0a7d597]
[color=blue:5bf0a7d597]
Madrid, 22 de noviembre de 1975
En esta hora, cargada de emoción y esperanza, llena de dolor por los acontecimientos que acabamos de vivir, asumo la Corona del Reino con pleno sentido de mi responsabilidad ante el pueblo español y de la honrosa obligación que para mí implica el cumplimiento de las leyes y el respeto de una tradición centenaria que ahora coinciden en el Trono.
Como Rey de España, título que me confieren la tradición histórica, las Leyes Fundamentales del Reino y el mandato legítimo de los españoles, me honro en dirigiros el primer mensaje de la Corona que brota de lo más profundo de mi corazón.
Una figura excepcional entra en la historia. El nombre de Francisco Franco será ya un jalón del acontecer español y un hito al que será imposible dejar de referirse para entender la clave de nuestra vida política contemporánea. Con respeto y gratitud quiero recordar la figura de quien durante tantos años asumió la pesada responsabilidad de conducir la gobernación del Estado. Su recuerdo constituirá para, mí una exigencia de comportamiento y de lealtad para con las funciones que asumo al servicio de la patria. Es de pueblos grandes y nobles el saber recordar a quienes dedicaron su vida al servicio de un ideal. España nunca podrá olvidar a quien como soldado y estadista ha consagrado toda la existencia a su servicio...[/color:5bf0a7d597]
Para ponerse a llorar. :evil:
[b:5bf0a7d597]"Y mientras en el lecho, el sufrimiento expectante aguarda".[/b:5bf0a7d597] palabras pronunciadas por un ser muy querido por mi, el dia antes de ser ejecutado por defender sus ideas, su cultura y su lengua. :evil: (las he traducido ya que las dijo en Catalán.)[/quote:5bf0a7d597]
Acabo de leer esto,y como dirian uds
Hay que joderse!!!
Por algo el mogarca nunca me cayó bien[/quote:5bf0a7d597]
Que querías que dijera..Que bueno que se murio el dictador, que se joda el ejercito y sus dirigentes...¿Sabés cuando hubiera durado en la corona? :wink:[/quote:5bf0a7d597]
Te lo pregunto desde mi sentido común, hacía falta tantas alabanzas?[/quote:5bf0a7d597]
:laughing8: :laughing8:
[quote:132f77eb5a="iabo"][quote:132f77eb5a="stantoon"][quote:132f77eb5a="iabo"][quote:132f77eb5a="Anxaneta"]
No tenía intención de escribir en este tema pero sólo por [size=18:132f77eb5a]alusiones.[/size:132f77eb5a]
Aporto parte del [b:132f77eb5a]Mensaje de Su Majestad el Rey a los españoles en su proclamación[/b:132f77eb5a]
[color=blue:132f77eb5a]
Madrid, 22 de noviembre de 1975
En esta hora, cargada de emoción y esperanza, llena de dolor por los acontecimientos que acabamos de vivir, asumo la Corona del Reino con pleno sentido de mi responsabilidad ante el pueblo español y de la honrosa obligación que para mí implica el cumplimiento de las leyes y el respeto de una tradición centenaria que ahora coinciden en el Trono.
Como Rey de España, título que me confieren la tradición histórica, las Leyes Fundamentales del Reino y el mandato legítimo de los españoles, me honro en dirigiros el primer mensaje de la Corona que brota de lo más profundo de mi corazón.
Una figura excepcional entra en la historia. El nombre de Francisco Franco será ya un jalón del acontecer español y un hito al que será imposible dejar de referirse para entender la clave de nuestra vida política contemporánea. Con respeto y gratitud quiero recordar la figura de quien durante tantos años asumió la pesada responsabilidad de conducir la gobernación del Estado. Su recuerdo constituirá para, mí una exigencia de comportamiento y de lealtad para con las funciones que asumo al servicio de la patria. Es de pueblos grandes y nobles el saber recordar a quienes dedicaron su vida al servicio de un ideal. España nunca podrá olvidar a quien como soldado y estadista ha consagrado toda la existencia a su servicio...[/color:132f77eb5a]
Para ponerse a llorar. :evil:
[b:132f77eb5a]"Y mientras en el lecho, el sufrimiento expectante aguarda".[/b:132f77eb5a] palabras pronunciadas por un ser muy querido por mi, el dia antes de ser ejecutado por defender sus ideas, su cultura y su lengua. :evil: (las he traducido ya que las dijo en Catalán.)[/quote:132f77eb5a]
Acabo de leer esto,y como dirian uds
Hay que joderse!!!
Por algo el mogarca nunca me cayó bien[/quote:132f77eb5a]
Que querías que dijera..Que bueno que se murio el dictador, que se joda el ejercito y sus dirigentes...¿Sabés cuando hubiera durado en la corona? :wink:[/quote:132f77eb5a]
Te lo pregunto desde mi sentido común, hacía falta tantas alabanzas?[/quote:132f77eb5a]
[b:132f77eb5a]Te aseguro que en ese momento sí.[/b:132f77eb5a] Piensa, que fué el Rey Juan Carlos, quién quiso, que en España hubiese un partido comunista. Él lo impuso, para que hubiera una democracia de verdad. Muchos militares del momento, mostraron su disgusto por eso, pero el rey lo consiguió. :wink: Claro está, que bastante después, de la muerte de Franco.
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