Off-Topics / Fuera de tema

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[INF] Se viene el doble apellido!!!

Hilo del tema

Para la gente como uno, che!!!

[quote:f9f70797b5][size=18:f9f70797b5][b:f9f70797b5]Será obligatorio anotar a los hijos con dos apellidos[/b:f9f70797b5][/size:f9f70797b5]

El doble apellido ya no será propio de “gente paqueta”, como piensa el común de los mortales. El Gobierno presentó un proyecto de ley, que el Senado discutirá en la próxima sesión, por el que será obligatorio que todos los niños recién nacidos sean inscriptos con el primer apellido del padre y el de la madre, en ese orden.[/quote:f9f70797b5]
[quote:f9f70797b5]De convertirse en ley la iniciativa del Gobierno, todo cambiará: el apellido de la madre deberá anotarse obligatoriamente, con lo cual, en un futuro no muy lejano, abundarán en el país los apellidos dobles.

No sólo eso. Una de las innovaciones más polémicas de la iniciativa oficial es la que propone que ambos cónyuges puedan añadir a sus apellidos –seguido de la preposición “de” o de la conjunción “y”– el de su esposo o esposa. Esa opción, en la actualidad, rige sólo para la mujer, y la novedad es que ahora se la hace extensiva al varón. Un ejemplo: si un hombre de apellido Martínez se casa con una mujer de apellido Alvarez podrá inscribirse en el Registro Civil –si así lo desea– como “Martínez de Alvarez”, o bien "Martínez y Alvarez". "Consideramos que con esto se equipara a los cónyuges en sus derechos y se termina con una discriminación hacia la mujer de larga data"[/quote:f9f70797b5]
http://www.lanacion.com.ar/EdicionImpresa/informaciongeneral/nota.asp?nota_id=906221&pid=2493210&toi=5263

06/05/2007 3:36

[b:4415b156e8]y bueno, abra que acostumbrarse a este cambio si es que se da[/b:4415b156e8] :arrow:

06/05/2007 3:45

Los hijos de madres solteras no reconocidos por los padres se sentiran discriminados por tener un solo apellido??...Mmmmm no se si sera una buena idea...
Saludos.-

06/05/2007 5:04

Aclaracion: no reconocidos por el padre.
Saludos.-

06/05/2007 5:04

[quote:32f7791b4b="feryes"]Los hijos de madres solteras no reconocidos por los padres se sentiran discriminados por tener un solo apellido??...Mmmmm no se si sera una buena idea...
Saludos.-[/quote:32f7791b4b]


podrian tener los dos apellidos de la madre, y asi no existiria ese problema, no os parece??

06/05/2007 10:55

[quote:7f08b900cc="dantelapuerta"][quote:7f08b900cc="feryes"]Los hijos de madres solteras no reconocidos por los padres se sentiran discriminados por tener un solo apellido??...Mmmmm no se si sera una buena idea...
Saludos.-[/quote:7f08b900cc]


podrian tener los dos apellidos de la madre, y asi no existiria ese problema, no os parece??[/quote:7f08b900cc]

Muy lógico y sencillo. :wink:

06/05/2007 11:04

En mi caso, dos apellidos italianos juntos la verdad que quedarían para la mierda. Pero pensando en mi futuro y potencial hijo, a mi próxima mujer la tendría que buscar con un apellido corto, o directamente que se llame "NN", para evitar apellidos kilométricos y complejos.
La verdad, me parece una tontería. La discriminación a la mujer se combate desde la faz cultural, y no imponiendo leyes que son extrañas a nuestra idiosincracia y costumbres, como ésta o la del cupo mínimo para cargos electivos y legislativos. Hacer leyes para cambiar costumbres es una vieja y errada práctica de las sociedades autoritarias, cuando en rigor de verdad, es justamente al revés, los usos y costumbres son una fuente del derecho, y las normas que rijan una sociedad deben reflejar esas circunstancias.
Por otra parte, es real lo que dijo Feryes, en nuestro país se desestimó la costumbre de anotar a los hijos con los dos apellidos, por la discriminación que podría generar en los hijos naturales.
En todo caso, si lo que se quiere es reformar la ley del nombre, eliminando resabios misóginos, perfectamente se podría legislar habilitando la posibilidad de que se pueda optar por llevar el apellido materno y no necesariamente el paterno. Eso me parecería mas sensato.

06/05/2007 11:11

[quote:51a2c8e563="gomita"]
La verdad, me parece una tontería. La discriminación a la mujer se combate desde la faz cultural, y no imponiendo leyes que son extrañas a nuestra idiosincracia y costumbres, como ésta o la del cupo mínimo para cargos electivos y legislativos. Hacer leyes para cambiar costumbres es una vieja y errada práctica de las sociedades autoritarias, cuando en rigor de verdad, es justamente al revés, los usos y costumbres son una fuente del derecho, y las normas que rijan una sociedad deben reflejar esas circunstancias.
Por otra parte, es real lo que dijo Feryes, en nuestro país se desestimó la costumbre de anotar a los hijos con los dos apellidos, por la discriminación que podría generar en los hijos naturales.
En todo caso, si lo que se quiere es reformar la ley del nombre, eliminando resabios misóginos, perfectamente se podría legislar habilitando la posibilidad de que se pueda optar por llevar el apellido materno y no necesariamente el paterno. Eso me parecería mas sensato.[/quote:51a2c8e563]

Discrepo de vuestra opinión; particularmente no creo que sea ninguna tonteria mantener tambien el apellido de la madre. El no mantenerlo SI que es una discriminación hacia la mujer; ademas, el que existan los dos apellidos no es impedimento para que una persona mayor de edad, por lo motivos que estime convenientes, libre y voluntariamente decida, mediante un sencillo tramite en el juzgado (algo que existe en la mayoria de los paises) alterar el orden de sus apellidos y que ocupe el primer lugar el apellido materno, y el segundo lugar el apellido paterno.

06/05/2007 12:15

yo tengo 2 apellidos el de mi papa y mama eso fue eleccion mutua, es decir a hora encambio de que sea optativo es apra que sea obligatorio

06/05/2007 12:19

[quote:29acdb7ff4="stantoon"][quote:29acdb7ff4="dantelapuerta"][quote:29acdb7ff4="feryes"]Los hijos de madres solteras no reconocidos por los padres se sentiran discriminados por tener un solo apellido??...Mmmmm no se si sera una buena idea...
Saludos.-[/quote:29acdb7ff4]


podrian tener los dos apellidos de la madre, y asi no existiria ese problema, no os parece??[/quote:29acdb7ff4]

Muy lógico y sencillo. :wink:[/quote:29acdb7ff4]
Me parece lo más lógico...

06/05/2007 14:33

[color=red:55ff90e1ca]Muy buen proyecto. [/color:55ff90e1ca] :wink:

06/05/2007 14:39

[quote:e38b0c90d0="stantoon"][quote:e38b0c90d0="dantelapuerta"][quote:e38b0c90d0="feryes"]Los hijos de madres solteras no reconocidos por los padres se sentiran discriminados por tener un solo apellido??...Mmmmm no se si sera una buena idea...
Saludos.-[/quote:e38b0c90d0]


podrian tener los dos apellidos de la madre, y asi no existiria ese problema, no os parece??[/quote:e38b0c90d0]

Muy lógico y sencillo. :wink:[/quote:e38b0c90d0]

Será obligatorio anotar a los hijos con dos apellidos

El doble apellido ya no será propio de “gente paqueta”, como piensa el común de los mortales. El Gobierno presentó un proyecto de ley, que el Senado discutirá en la próxima sesión, por el que [b:e38b0c90d0]será obligatorio que todos los niños recién nacidos sean inscriptos con el[/b:e38b0c90d0][color=red:e38b0c90d0] primer apellido del padre y el de la madre, en ese orden[/color:e38b0c90d0].

Eso es lo que dice la nota.

06/05/2007 15:06

[quote:e069c0908f="feryes"][quote:e069c0908f="stantoon"][quote:e069c0908f="dantelapuerta"][quote:e069c0908f="feryes"]Los hijos de madres solteras no reconocidos por los padres se sentiran discriminados por tener un solo apellido??...Mmmmm no se si sera una buena idea...
Saludos.-[/quote:e069c0908f]


podrian tener los dos apellidos de la madre, y asi no existiria ese problema, no os parece??[/quote:e069c0908f]

Muy lógico y sencillo. :wink:[/quote:e069c0908f]

Será obligatorio anotar a los hijos con dos apellidos

El doble apellido ya no será propio de “gente paqueta”, como piensa el común de los mortales. El Gobierno presentó un proyecto de ley, que el Senado discutirá en la próxima sesión, por el que [b:e069c0908f]será obligatorio que todos los niños recién nacidos sean inscriptos con el[/b:e069c0908f][color=red:e069c0908f] primer apellido del padre y el de la madre, en ese orden[/color:e069c0908f].

Eso es lo que dice la nota.[/quote:e069c0908f]

En Europa ese es el procedimineto habitual. En caso de madres solteras, se le pone los dos de la madre.

06/05/2007 15:19

[quote:1b19335f8b="stantoon"][quote:1b19335f8b="feryes"][quote:1b19335f8b="stantoon"][quote:1b19335f8b="dantelapuerta"][quote:1b19335f8b="feryes"]Los hijos de madres solteras no reconocidos por los padres se sentiran discriminados por tener un solo apellido??...Mmmmm no se si sera una buena idea...
Saludos.-[/quote:1b19335f8b]


podrian tener los dos apellidos de la madre, y asi no existiria ese problema, no os parece??[/quote:1b19335f8b]

Muy lógico y sencillo. :wink:[/quote:1b19335f8b]

Será obligatorio anotar a los hijos con dos apellidos

El doble apellido ya no será propio de “gente paqueta”, como piensa el común de los mortales. El Gobierno presentó un proyecto de ley, que el Senado discutirá en la próxima sesión, por el que [b:1b19335f8b]será obligatorio que todos los niños recién nacidos sean inscriptos con el[/b:1b19335f8b][color=red:1b19335f8b] primer apellido del padre y el de la madre, en ese orden[/color:1b19335f8b].

Eso es lo que dice la nota.[/quote:1b19335f8b]

En Europa ese es el procedimineto habitual. En caso de madres solteras, se le pone los dos de la madre.[/quote:1b19335f8b]
[color=red:1b19335f8b]Aca en algunos casos tambien. Mi madre tiene ambos apellidos. [/color:1b19335f8b]

06/05/2007 15:21

[quote:1008245523="dantelapuerta"][quote:1008245523="gomita"]
La verdad, me parece una tontería. La discriminación a la mujer se combate desde la faz cultural, y no imponiendo leyes que son extrañas a nuestra idiosincracia y costumbres, como ésta o la del cupo mínimo para cargos electivos y legislativos. Hacer leyes para cambiar costumbres es una vieja y errada práctica de las sociedades autoritarias, cuando en rigor de verdad, es justamente al revés, los usos y costumbres son una fuente del derecho, y las normas que rijan una sociedad deben reflejar esas circunstancias.
Por otra parte, es real lo que dijo Feryes, en nuestro país se desestimó la costumbre de anotar a los hijos con los dos apellidos, por la discriminación que podría generar en los hijos naturales.
En todo caso, si lo que se quiere es reformar la ley del nombre, eliminando resabios misóginos, perfectamente se podría legislar habilitando la posibilidad de que se pueda optar por llevar el apellido materno y no necesariamente el paterno. Eso me parecería mas sensato.[/quote:1008245523]

Discrepo de vuestra opinión; particularmente no creo que sea ninguna tonteria mantener tambien el apellido de la madre. El no mantenerlo SI que es una discriminación hacia la mujer; ademas, el que existan los dos apellidos no es impedimento para que una persona mayor de edad, por lo motivos que estime convenientes, libre y voluntariamente decida, mediante un sencillo tramite en el juzgado (algo que existe en la mayoria de los paises) alterar el orden de sus apellidos y que ocupe el primer lugar el apellido materno, y el segundo lugar el apellido paterno.[/quote:1008245523]

La ley en vigencia no impide conservar el apellido materno. En rigor, impone en caso de hijos matrimoniales el apellido paterno como primer apellido; son los padres en conjunto quienes deciden si se agrega como segundo apellido el de la madre; es opcional. Coincido parcialmente con Gomita. Esta ley existe hace casi treinta años, y el poco uso que se le ha dado a esa opción (así como de la posibilidad de agregarlo por el propio interesado a partir de los dieciocho años, es un indicio (no definitivo, claro) de que hay una clara costumbre de no usar el apellido materno como segundo apellido. Es algo cultural. A mí particularmente me gusta muy poco cuando cosas que son opcionales se vuelven obligatorias. No tengo hijos, pero si los tuviere llevarían ambos apellidos, como los llevo yo. Me parece más apropiado... cuando es fruto de una elección. Las cosas impuestas me provocan muy poca simpatía.

06/05/2007 16:03

[quote:3bf29387e4="Danielko"][quote:3bf29387e4="dantelapuerta"][quote:3bf29387e4="gomita"]
La verdad, me parece una tontería. La discriminación a la mujer se combate desde la faz cultural, y no imponiendo leyes que son extrañas a nuestra idiosincracia y costumbres, como ésta o la del cupo mínimo para cargos electivos y legislativos. Hacer leyes para cambiar costumbres es una vieja y errada práctica de las sociedades autoritarias, cuando en rigor de verdad, es justamente al revés, los usos y costumbres son una fuente del derecho, y las normas que rijan una sociedad deben reflejar esas circunstancias.
Por otra parte, es real lo que dijo Feryes, en nuestro país se desestimó la costumbre de anotar a los hijos con los dos apellidos, por la discriminación que podría generar en los hijos naturales.
En todo caso, si lo que se quiere es reformar la ley del nombre, eliminando resabios misóginos, perfectamente se podría legislar habilitando la posibilidad de que se pueda optar por llevar el apellido materno y no necesariamente el paterno. Eso me parecería mas sensato.[/quote:3bf29387e4]

Discrepo de vuestra opinión; particularmente no creo que sea ninguna tonteria mantener tambien el apellido de la madre. El no mantenerlo SI que es una discriminación hacia la mujer; ademas, el que existan los dos apellidos no es impedimento para que una persona mayor de edad, por lo motivos que estime convenientes, libre y voluntariamente decida, mediante un sencillo tramite en el juzgado (algo que existe en la mayoria de los paises) alterar el orden de sus apellidos y que ocupe el primer lugar el apellido materno, y el segundo lugar el apellido paterno.[/quote:3bf29387e4]

La ley en vigencia no impide conservar el apellido materno. En rigor, impone en caso de hijos matrimoniales el apellido paterno como primer apellido; son los padres en conjunto quienes deciden si se agrega como segundo apellido el de la madre; es opcional. Coincido parcialmente con Gomita. Esta ley existe hace casi treinta años, y el poco uso que se le ha dado a esa opción (así como de la posibilidad de agregarlo por el propio interesado a partir de los dieciocho años, es un indicio (no definitivo, claro) de que hay una clara costumbre de no usar el apellido materno como segundo apellido. Es algo cultural. A mí particularmente me gusta muy poco cuando cosas que son opcionales se vuelven obligatorias. No tengo hijos, pero si los tuviere llevarían ambos apellidos, como los llevo yo. Me parece más apropiado... cuando es fruto de una elección. Las cosas impuestas me provocan muy poca simpatía.[/quote:3bf29387e4]

Yo en lo personal estoy de acuerdo con gomita, tambien en parte con danielko, ademas ahora la gente paqueta de nuestro pais se va a sentir muy ofendida con la nueva ley, para diferenciarse tendran que llevar 4 apellidos :D

06/05/2007 16:07

[quote:37f2fc594f="nobody"][quote:37f2fc594f="Danielko"][quote:37f2fc594f="dantelapuerta"][quote:37f2fc594f="gomita"]
La verdad, me parece una tontería. La discriminación a la mujer se combate desde la faz cultural, y no imponiendo leyes que son extrañas a nuestra idiosincracia y costumbres, como ésta o la del cupo mínimo para cargos electivos y legislativos. Hacer leyes para cambiar costumbres es una vieja y errada práctica de las sociedades autoritarias, cuando en rigor de verdad, es justamente al revés, los usos y costumbres son una fuente del derecho, y las normas que rijan una sociedad deben reflejar esas circunstancias.
Por otra parte, es real lo que dijo Feryes, en nuestro país se desestimó la costumbre de anotar a los hijos con los dos apellidos, por la discriminación que podría generar en los hijos naturales.
En todo caso, si lo que se quiere es reformar la ley del nombre, eliminando resabios misóginos, perfectamente se podría legislar habilitando la posibilidad de que se pueda optar por llevar el apellido materno y no necesariamente el paterno. Eso me parecería mas sensato.[/quote:37f2fc594f]

Discrepo de vuestra opinión; particularmente no creo que sea ninguna tonteria mantener tambien el apellido de la madre. El no mantenerlo SI que es una discriminación hacia la mujer; ademas, el que existan los dos apellidos no es impedimento para que una persona mayor de edad, por lo motivos que estime convenientes, libre y voluntariamente decida, mediante un sencillo tramite en el juzgado (algo que existe en la mayoria de los paises) alterar el orden de sus apellidos y que ocupe el primer lugar el apellido materno, y el segundo lugar el apellido paterno.[/quote:37f2fc594f]

La ley en vigencia no impide conservar el apellido materno. En rigor, impone en caso de hijos matrimoniales el apellido paterno como primer apellido; son los padres en conjunto quienes deciden si se agrega como segundo apellido el de la madre; es opcional. Coincido parcialmente con Gomita. Esta ley existe hace casi treinta años, y el poco uso que se le ha dado a esa opción (así como de la posibilidad de agregarlo por el propio interesado a partir de los dieciocho años, es un indicio (no definitivo, claro) de que hay una clara costumbre de no usar el apellido materno como segundo apellido. Es algo cultural. A mí particularmente me gusta muy poco cuando cosas que son opcionales se vuelven obligatorias. No tengo hijos, pero si los tuviere llevarían ambos apellidos, como los llevo yo. Me parece más apropiado... cuando es fruto de una elección. Las cosas impuestas me provocan muy poca simpatía.[/quote:37f2fc594f]

Yo en lo personal estoy de acuerdo con gomita, tambien en parte con danielko, ademas ahora la gente paqueta de nuestro pais se va a sentir muy ofendida con la nueva ley, para diferenciarse tendran que llevar 4 apellidos :D[/quote:37f2fc594f]

Las leyes siempre tienen una intencionalidad subyacente tras el motivo manifiesto. Ahora que lo leo de nuevo, me pregunto si quienes hicieron el proyecto no habrán pensado en algún momento en eliminar esa diferenciación, de acá a una generación claro.

06/05/2007 16:11

Cuac. Por apurado no había leído la segunda parte del proyecto:
[quote:297f4e419a="Hunter"]Para la gente como uno, che!!!

[quote:297f4e419a][size=18:297f4e419a][b:297f4e419a]Será obligatorio anotar a los hijos con dos apellidos[/b:297f4e419a][/size:297f4e419a]

El doble apellido ya no será propio de “gente paqueta”, como piensa el común de los mortales. El Gobierno presentó un proyecto de ley, que el Senado discutirá en la próxima sesión, por el que será obligatorio que todos los niños recién nacidos sean inscriptos con el primer apellido del padre y el de la madre, en ese orden.[/quote:297f4e419a]
[quote:297f4e419a]De convertirse en ley la iniciativa del Gobierno, todo cambiará: el apellido de la madre deberá anotarse obligatoriamente, con lo cual, en un futuro no muy lejano, abundarán en el país los apellidos dobles.

No sólo eso. [b:297f4e419a]Una de las innovaciones más polémicas de la iniciativa oficial es la que propone que ambos cónyuges puedan añadir a sus apellidos –seguido de la preposición “de” o de la conjunción “y”– el de su esposo o esposa[/b:297f4e419a]. Esa opción, en la actualidad, rige sólo para la mujer, y la novedad es que ahora se la hace extensiva al varón. Un ejemplo: si un hombre de apellido Martínez se casa con una mujer de apellido Alvarez podrá inscribirse en el Registro Civil –si así lo desea– como “Martínez de Alvarez”, o bien "Martínez y Alvarez". "Consideramos que con esto se equipara a los cónyuges en sus derechos y se termina con una discriminación hacia la mujer de larga data"[/quote:297f4e419a]
http://www.lanacion.com.ar/EdicionImpresa/informaciongeneral/nota.asp?nota_id=906221&pid=2493210&toi=5263[/quote:297f4e419a]

Esto sí me parece piola. El "de" me parece espantoso y en la época en que era obligatorio para la mujer, definitivamente era discriminatorio. El "y" para ambos está bueno. Sobre todo si es opcional.

Ahora, tiene razón Nobody... y la gente como uno, cómo se va a diferenciar??? Qué disparate che.

06/05/2007 16:19

[quote:44a27b37a9="nobody"]

Yo en lo personal estoy de acuerdo con gomita, tambien en parte con danielko, ademas ahora la gente paqueta de nuestro pais se va a sentir muy ofendida con la nueva ley, para diferenciarse tendran que llevar 4 apellidos :D[/quote:44a27b37a9]

Las leyes siempre tienen una intencionalidad subyacente tras el motivo manifiesto. Ahora que lo leo de nuevo, me pregunto si quienes hicieron el proyecto no habrán pensado en algún momento en eliminar esa diferenciación, de acá a una generación claro.[/quote]

----------------------------------------------------------------------

:wink:

06/05/2007 16:23

che, estos iluminados de laburar en cosas serias nada no?

06/05/2007 21:30

[quote:44e967549a="guilleec"]che, estos iluminados de laburar en cosas serias nada no?[/quote:44e967549a]
cierto

06/05/2007 21:36

[quote:bf6a294509="guilleec"]che, estos iluminados de laburar en cosas serias nada no?[/quote:bf6a294509]
[color=red:bf6a294509]Y no. Tiene tiempo para este tipo de proyectos para para las cosas que realmente se necesitan nop`. [/color:bf6a294509]

06/05/2007 21:37

[quote:d5b4643547="guilleec"]che, estos iluminados de laburar en cosas serias nada no?[/quote:d5b4643547]

Absolutamente cierto. Yo creo que a eso entre otras cosas se refería Gomita cuando dijo que el proyecto era una tontería.

06/05/2007 21:48

la verdad..... cuanto nos cuesta por año cada uno?

06/05/2007 21:55
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