Off-Topics / Fuera de tema

Hace una semana regrese de Cuba donde fui de vacaciones, estos son algunos datos:

[b:2e3df7af6f]DINERO[/b:2e3df7af6f]
Antes aceptaban dolares y euros, ahora no. Existen dos monedas de curso legal, el peso cubano para la poblacion y el CUC ( cubanos convertibles ) para los turistas.
Todo lo que tenes que pagar se paga en CUC con el siguiente tipo de cambio, si cambias dolares es +/- 0.94 y si cambias euros es +/- 1.15 ....... pero cuando vos vas a cambiar algun monto ( U$D o EUR ) de movida te aplican un impusto del 10 % o sea si cambias usd 200, de movida te descuentan 20 dolares, o sea te cambian solo usd 180.

[b:2e3df7af6f]VIDA / SALARIOS[/b:2e3df7af6f]
Sigue siendo muy pero muy dificil para los cubanos, partamos de la base de que no existe la libertad, ya eso creo explica todo.
Algunos ejemplos. En los hoteles ciertas personas trabajan desde las 07 de la mañana hasta cerca de las 12 de la noche y el trabajo es 24 dias corridos ( sin salir del hotel ) y 02 dias de franco, viven en el hotel.
Normalmente todos viven en los pueblos a unos 80/100 km del hotel, con medios de transporte ( buses ) muy precarios.
El salario de una moza o una camarera, unos 10 dolares al mes .......
Como compran comida, ropa, etc. Existe la famosa libreta de racionamiento, o sea, el estado te dice que podes comprar para comer o vestirte, siempre que vas a comprar tenes que llevar la libreta para que te den lo que la libreta dice .... eso siempre y cuando haya en existencia .....
Por eso existe el mercado negro donde un shampoo cuesta alrededor de 4 CUC ( recuerden el sueldo es de unos 10 dolares / 09 CUC ), si queres algo que este fuera de la libreta tener que ir al mercado negro ...... claro, eso siempre y cuando tengas como conseguir los CUC ( facil para los que trabajan con los turistas o las prostitutas ). El pueblo normal tiene que pagar hasta 25 pesos cubanos ( de los normales ) por cada CUC .... imposible comprar algo.

[b:2e3df7af6f]INFORMACION/NOTICIAS/INTERNET[/b:2e3df7af6f]
Hay un solo diario, el Granma, y los noticieros y programas de television, propaganda a toda hora.
Acceso a internet en los hoteles, eso si cuando te podes conectar, y si estas escribiendo algo inconveniente o contra el regimen, de repente se cae internet.

[b:2e3df7af6f]AUTOS[/b:2e3df7af6f]
Sigen con los viejos y enormes autos de la pre revolucion, los colectivos ( guaguas ) para la poblacion pueden ser colectivos normales ( hechos pedazos ), camiones jaula ( tipo ganado ) o los famosos camellos, que es una especie de carroceria media extraña muy larga ( unos 16 metros ) arrastrada por un camion .... ni se imaginan lo que es verla doblar en una esquina .... toda una ceremonia y se toma su tiempo.
Eso si, tambien vi BMW, AUDI y MERCEDES con patente cubana, no muchos, quienes seran los dueños .... me lo imagino.
Los turistas pueden alquilar buenos autos tambien, camionetas, peugeot 307, BMW muy modernos e identificados con una patente roja con una letra T mas el numero ...... demasiado contraste.

[b:2e3df7af6f]VACACIONES[/b:2e3df7af6f]
Se pueden tomar vacaciones, eso si si logras pasar todos los pasos. Por ejemplo queres pasar de un estado a otro para ir a un camping.
1) tenes que arreglar en el trabajo el periodo de licencia
2) luego pedir el "permiso" para pasar de un estado a otro ( no es joda )
3) luego pedir tu "vale" de combustible
4) luego pedir tu "turno" en el camping

claro, no siempre te coinciden las fechas de los puntos 1 a 4, resumen, es muy pero muy dificil que se puedan tomar vacaciones ......

[b:2e3df7af6f]SEXO/PROSTITUCION[/b:2e3df7af6f]
Tema complicado, en el primer hotel tuve sexo con dos chicas, una de entretenimiento y otra camarera de uno de los restaurants. La primera era rubia, de tez blanca, de 21 años, muy menudita ( unos 42 kilos, contra mis 90 kilos ). La chica no era escort, laburaba en el hotel en la parte de entretenimiento, pero pegamos buena onda y por 20 CUC fui a su habitacion ( es de las que trabajan 24 dias corridos ) y estuve cerca de 2 1/2 donde tuvimos sexo oral, vaginal y anal, este ultimo medio complicado ya que era muy menudita y yo estaba a full, en la primera penetracion se notaba que le dolia por lo que le ofreci no seguir, no quiso por nada del mundo que se la sacara ( tal vez por miedo ) asi que trate de ser lo mas suave posible, se la banco y la segunad vez fue mucho mejor.
La segunda relacion sexual fue con una camarera, piel trigueña, pelo negro y unos increibles ojos celestes ( esa mezcla de razas ), de 26 años y un back espectacular. Luego de entrar en confianza, un dia le ofrezco ganarse una muy buena propina ( su salario usd 10 ), me pregunto cuanto y le dije 20 CUC ( mas de 20 dolares o sea mas de dos sueldos ). Acepto y pasamos 2 horas espectaculares, de entrada me dice que le daba verguenza ya que se habia casado hacia un poco mas de un mes ..... mas me calento. Otra vez sexo oral, vaginal y anal a full, en ambos casos el pete a full y super completo.
La verdad me senti medio cretino ya que no eran escorts y se lo comente a la segunda chica, me mato su respuesta, me dijo que no hizo nada que no hubiera hecho con su marido y que gracias a mi ( o a los CUC que le di ) le iba a poder comprar leche y mejores alimentos a sus hermanitas .......
En la Habana estan las famosas "jineteras" pero ni hice uso de sus servicios ya que estuve dos dias y con la marca hombre a hombre de mi jermu.
Algunas son muy jovencitas, le calculaba a algunas no mas de 16 años ......
Una anecdota, en un restaurant estaban dos tanos ( de unos 55 y 65 o 70 años ) con dos jineteras muy jovencitas donde cenaron y el tano mayor les dio de comer entrada, plato principal y postre de una comida excelente. Cuando terminaron y se iban para la habitacion, una de las chicas le dice al tano mayor " señor, muchas gracias por la cena ", les juro que me mato y no solo a mi, a mi mujer que escucho tambien, seguro nunca tuvieron la oportunidad de comer algo asi.

[b:2e3df7af6f]LA HABANA[/b:2e3df7af6f]
Hay partes de la Habana vieja que esta siendo restaurada, como se imaginan es la parte donde vamos los turistas, las demas partes se caen a pedazos, vi una carniceria "popular" con la carne al aire libre ( y la cadena de frio ? ) y una par de verdulerias ......... juro que no compraria nada.

Estos son algunos datos, pero hay que estar ahi, verlo, vivirlo ..... es una sensacion muy rara, la pobreza, la riqueza de algunos, las casas que se caen a pedazos, los hoteles de lujo, la libreta de racionamiento, las suculentas comidas en los hoteles, los impala del 50, el ultimo BMW, el pueblo, los turistas ..... la libertad que no existe.
saludos - Loreli

Hola gente
Primero perdon por la demora en contestar

[quote:625e3b6dc8="antonio soto"]Amigo Loreli. Ante semejante relato, solo cabe una pregunta, quizas la mas vieja.....Cuba: Infierno o Paraiso?...antonio[/quote:625e3b6dc8]
hola antonio soto
Muy facil la respuesta turista=paraiso , cubano=infierno, es muy duro vivir ahi

[quote:625e3b6dc8="R2D2"][quote:625e3b6dc8="antonio soto"]Amigo Loreli. Ante semejante relato, solo cabe una pregunta, quizas la mas vieja.....Cuba: Infierno o Paraiso?...antonio[/quote:625e3b6dc8]
Ambas cosas. Paraiso para el extranjero/turista. Infierno para los habitantes de la isla. Es mi opinion. :wink:[/quote:625e3b6dc8]
hola artu
Totalmente de acuerdo con vos, lamentablemente es asi

[quote:625e3b6dc8="Anxaneta"]Que triste me pone, leer ciertas cosas. :cry:[/quote:625e3b6dc8]
hola anxaneta
Lamentablemente es asi, espero algun dia cambien y sean libres de verdad

[quote:625e3b6dc8="hunter 69"]No podremos exportar a todos los de Quebracho, Patria libre, piqueteros etc,etc para que conozcan el " Paraiso Cubano "?[/quote:625e3b6dc8]
hola hunter69
Podriamos, pero que no vayan como "turistas" sino a vivir como vive el pueblo, sabes como se vuelven a los dos dias, anda a cortar una calle ..... 1000 años de prision !!

[quote:625e3b6dc8="guilleec"]MUY BUENO LORELI!!!!
ES UN REPORTER DE ALGUIEN QUE LA VIVIO Y NO DE LA DOCTRINA BARATA DEL LIDER.

UN DETALLE EN SANTO DOMINGO LAS CARNICERIAS SON IGUALES

O SEA QUE AL MES GANAN 30 PESOS............ ACABO DE VOLVER DEL SUPER CHINO DE JUNIN Y PACHECO.... COMPRE CEREAL, PANTENE Y UN REXONA..... $15..... LA MITAD DE LO QUE USAN PA ""VIVIR"" EN CUBA[/quote:625e3b6dc8]
hola guilleec
Muchas gracias por tus conceptos, es asi, cualquier cosa que compres en un dia equivale casi a mas de un sueldo de ellos, ni pensar en lo que gastamos en escorts por mes ..... viven mas de un año. Sin palabras.

[quote:625e3b6dc8="Negrero"][quote:625e3b6dc8="guilleec"]

[b:625e3b6dc8]UN DETALLE EN SANTO DOMINGO LAS CARNICERIAS SON IGUALES[/b:625e3b6dc8]

[/quote:625e3b6dc8]

Es verdad aunque no son todas.
Igualmente en toda la República Dominicana a las carnicerías que no tienen planta (grupo electrógeno) les es imposible mantener la cadena de frío debido a los cortes diarios de luz que no duran menos de 6 horas.
Y mejor ni hablar del agua, con suerte una o dos veces por semana salen un par de gotas de la canilla, ni piensen que alguna vez se llene el tanque. Las casas suelen tener una boca de descarga, como las de las estaciones de servicio, en el borde de la calle y digo así porque no siempre hay vereda. Llaman al camión de la destilería y les descarga unos 1000 o 2000 litros dependiendo del tamaño de la cisterna a la que luego hay que ir con un balde y una soga a sacar lo que se necesita ya que nunca hay luz para hacer funcionar la bomba. Para beber hay que comprar los "galones". Lo pongo así porque al siguiente día de llegar me ofrecí a ir al colmado (especie de almacén/bar/ferretería/quiosco) a comprar un par de "galones" y me dijeron que estaba loco, que era mucho.
Yo les dije que uno solo no iba a alcanzar para nada (calculé entre 3,8 y 4,5 litros dependiendo el galón) y me dijeron que no me haga el loco nuevamente.
Salí convencido de traer 2 pero en el camino dudé, al llegar al colmado algo me dijo que pidiera solo uno, menos mal, me dieron un bidón de un poco mas de 18 litros, volví cagándome de risa solo por la calle.

En la capital de Bolivia la carne se vende en ferias y no hay changos o puestos, tienen la media res tirada sobre una lona en la calle y al sol y sobre una rodaja de un tronco te cortan a los hachazos o machetazos el pedazo que elegiste y nada de pesarlo, te cobran según les parece.

Ninguno de los dos paises que mencioné sufre el bloqueo de Cuba.

Aunque tenemos muchísimo para mejorar, nunca apreciamos lo que tenemos[/quote:625e3b6dc8]
hola negrero
Estuve en Republica Dominicana y si algo me dio asco fue ver las carnicerias al costado del camino ..... es como vos decis, no se como comen eso.

[quote:625e3b6dc8="superetendart"]Excelente e instructivo relato, Loreli, gracias por compartir la experiencia vivida.[/quote:625e3b6dc8]
hola superetendart
Gracias a vos por leerme y dejarme compartir esto con todos ustedes

[quote:625e3b6dc8="R134A"][b:625e3b6dc8]gracias loreli por la excelente descripcion que haces de CUBA[/b:625e3b6dc8]

[b:625e3b6dc8]saludetes[/b:625e3b6dc8] :wink:
[img:625e3b6dc8]http://img86.imageshack.us/img86/8405/1ww5.gif[/img:625e3b6dc8][img:625e3b6dc8]http://img143.imageshack.us/img143/3424/2zg3.gif[/img:625e3b6dc8][/quote:625e3b6dc8]
hola R134A
Gracias a vos y me alegra que te haya gustado el informe

[quote:625e3b6dc8="stantoon"][quote:625e3b6dc8="LORELI"]
[b:625e3b6dc8]VIDA / SALARIOS[/b:625e3b6dc8]
Sigue siendo muy pero muy dificil para los cubanos, partamos de la base de que no existe la libertad, ya eso creo explica todo.
Algunos ejemplos. En los hoteles ciertas personas trabajan desde las 07 de la mañana hasta cerca de las 12 de la noche y el trabajo es 24 dias corridos ( sin salir del hotel ) y 02 dias de franco, viven en el hotel.
Normalmente todos viven en los pueblos a unos 80/100 km del hotel, con medios de transporte ( buses ) muy precarios.
El salario de una moza o una camarera, unos 10 dolares al mes .......
Como compran comida, ropa, etc. Existe la famosa libreta de racionamiento, o sea, el estado te dice que podes comprar para comer o vestirte, siempre que vas a comprar tenes que llevar la libreta para que te den lo que la libreta dice .... eso siempre y cuando haya en existencia .....
Por eso existe el mercado negro donde un shampoo cuesta alrededor de 4 CUC ( recuerden el sueldo es de unos 10 dolares / 09 CUC ), si queres algo que este fuera de la libreta tener que ir al mercado negro ...... claro, eso siempre y cuando tengas como conseguir los CUC ( facil para los que trabajan con los turistas o las prostitutas ). El pueblo normal tiene que pagar hasta 25 pesos cubanos ( de los normales ) por cada CUC .... imposible comprar algo.
[/quote:625e3b6dc8]

VIVA LA REVOLUCIÓN DE CASTRO...... :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

Gracias Loreli por tus datos sobre Cuba. :wink:

Te mando un abrazo.[/quote:625e3b6dc8]
hola amigo stantoon
Lamentablemente es asi, ojala algun dia puedan mejorar, pero por ahora lo veo muy dificil

[quote:625e3b6dc8="alpedista"]Muy bueno tu post, Loreli. Lamento profundamente que estas cosas no se hagan públicas para desmitificar el sentido de la revolución.
Yo pregunto. ¿Esa vida es "Hasta la victoria siempre"?. Victoria de qué pueblo?.

Slds,
Alpedista

PD: Me encantó la propuesta de mandar a los pibes de quebracho y compañía.[/quote:625e3b6dc8]
hola alpedista
Se hacen publicas pero en el extranjero, aunque muchos personajes politicos en este pais lo tapen y apoyen a Castro, claro, total se quedan aca. Podrian destinar una partida de fondos para los pasajes de los muchachos, no ?

[quote:625e3b6dc8="iabo"]En algunos pueblos del sur de México, la carne se vende en mostradores, sin heladera, solo conservada con sal gruesa, a mí me resultó muy pintoresco, pero son costumbres, nadie se murió por comer esa carne.

Es un detalle, lo realmente triste es la falta de libertad para hacer las cosas más simples, debe ser asfixiante.

Ahora, te pregunto[b:625e3b6dc8] Loreli[/b:625e3b6dc8], esta gente que trabaja tanto, que tiene su libreta de racionamiento, que tiene que pedir permiso para todo, que piensa?[/quote:625e3b6dc8]
hola iabo
Sabes cual es el problema mayor, no pueden pensar, no los dejan, y con los que hablas y se atreven te bombardean a preguntas de como vivis, a donde viajas, sobre como trabajas y mil preguntas mas, pero tienen mucho miedo, luego ellos se quedan y vos te vas ..... si alguien los escucha .....
Otra cosa, yo tengo 46 años, o sea, si hubiera nacido en Cuba no hubiera conocido otra cosa que lo que me dan ahi, y eso te limita mucho para pensar ..... sumale la falta de libertad .......

[quote:625e3b6dc8="R2D2"]Les hago uan consulta o mas bien una pregunta. Como vivia el pueblo cubano antes de Castro. Mejor, igual o peor?? :wink:[/quote:625e3b6dc8]
hola artu otra vez
La verdad no lo se, pero al menos eran libres, pero casi todas las grandes obras como puentes, un tunel bajo la bahia, el edificio mas alto, los autos que todavia circulan son todo PRE revolucion ..... te conteste ?

[quote:625e3b6dc8="craps73"][quote:625e3b6dc8="iabo"]En algunos pueblos del sur de México, la carne se vende en mostradores, sin heladera, solo conservada con sal gruesa, a mí me resultó muy pintoresco, pero son costumbres, nadie se murió por comer esa carne.

Es un detalle, lo realmente triste es la falta de libertad para hacer las cosas más simples, debe ser asfixiante.

Ahora, te pregunto[b:625e3b6dc8] Loreli[/b:625e3b6dc8], esta gente que trabaja tanto, que tiene su libreta de racionamiento, que tiene que pedir permiso para todo, que piensa?[/quote:625e3b6dc8]

Lo mismo se ve en el Bazar de Khan el Khalili en El Cairo. Allí exponen las patas de camello paa ser consumidas. Y las moscas se hacen un festín tremendo.
Tal cual para el resto de las comidas en venta.
Gracias por la data Loreli.[/quote:625e3b6dc8]
hola craps73
Es asi en varios paises, pero fijate los paises que me mencionas, si lo hacen aca seguro ni probamos bocado.

[quote:625e3b6dc8="petizo_berizo"][quote:625e3b6dc8="LORELI"]Hace una semana regrese de Cuba donde fui de vacaciones, estos son algunos datos:.....................................................................
Estos son algunos datos, pero hay que estar ahi, verlo, vivirlo ..... es una sensacion muy rara, la pobreza, la riqueza de algunos, las casas que se caen a pedazos, los hoteles de lujo, la libreta de racionamiento, las suculentas comidas en los hoteles, los impala del 50, el ultimo BMW, el pueblo, los turistas ..... la libertad que no existe.
saludos - Loreli[/quote:625e3b6dc8]

[size=15:625e3b6dc8][color=blue:625e3b6dc8]
Hola LORELI...un gusto tenerte en nuestra tierras de nuevo...
Che hiciste un curso de [i:625e3b6dc8][b:625e3b6dc8]"Banana MARLEY...VIAJANDO POR EL MUNDO???"[/b:625e3b6dc8][/i:625e3b6dc8] :wink: :wink: :wink:
[i:625e3b6dc8][b:625e3b6dc8](Solo q' este no se durmio en los laureles... :twisted: :twisted: :twisted: )[/b:625e3b6dc8][/i:625e3b6dc8]

MUY BUENO TU INFORME...

RELATAS MUY BIEN.

LEI HACE POCO QUE TE QUEDASTE SIN EMPLEO...
ES MUY FEO PASAR X ESE MOMENTO...YO NO TANTO...PORQUE YA ESTOY CURADO DEL ESPANTO...
Y TODAVIA NO ME CURE BIEN. DE VEZ EN CUANDO VIVO CON LA SOGA AL CUELLO.

[i:625e3b6dc8][b:625e3b6dc8]NO TE DIJE NI ESCRIBI NADA....PORQUE NO SOY BUENO DANDO CONSEJOS.[/b:625e3b6dc8][/i:625e3b6dc8]
EN FIN...ME GUSTO TU REPORTE DE CUBA...A MI ME SUENA MAS A INFIERNO/HADES QUE A PARAISO.

NOS VEMOS...
Y TE ENVIO UN FUERTE ABRAZO...

Salute :salute:[/color:625e3b6dc8][/size:625e3b6dc8][/quote:625e3b6dc8]
hola petizo_berizo
Primero gracais por tus palabras sobre el laburo, todo pasa en la vida. Gracias otra vez.
Con respecto a Cuba, si sos pueblo y vivis ahi, te aseguro que debe ser el infierno

[quote:625e3b6dc8="Jack2004"][quote:625e3b6dc8="LORELI"]

[b:625e3b6dc8]INFORMACION/NOTICIAS/INTERNET[/b:625e3b6dc8]
Hay un solo diario, el Granma, y los noticieros y programas de television, propaganda a toda hora.
Acceso a internet en los hoteles, eso si cuando te podes conectar, y si estas escribiendo algo inconveniente o contra el regimen, de repente se cae internet.

[/quote:625e3b6dc8]

[size=18:625e3b6dc8]Excelente libertad de expresión !!... yo duro 2 minutos vivo. [/size:625e3b6dc8]

Muy buen reporte !

JACK.[/quote:625e3b6dc8]
hola amigo jack
Supongo que si, hay que tomarse todo con mucha calma y disfrutar del paisaje y de las hermosas playas, no queda otra. El otro dia lo hablamos en el almuerzo que tuvimos, es duro porque te sentis un cretino disfrutando de las playas y las comidas y ellos no lo pueden hacer, pero si no estuvieramos nosotros los turistas, que seria ya de toda esa gente.

saludos - Loreli