RECUPERAR MALVINAS ¿? Foro Escorts Argentina - Escorts Independientes

Hilo del tema

Muchas veces mas de uno siente una gran frustración al recordar malvinas, mas de uan vez cuando nos cruzamos con un ex-combatiente no sabemos que decirle y tragamos saliva antes de ponerle una mano amistosa en el hombro a modo de dar gracias silenciosamente.
Entonces uno se pone a pensar en malvinas, en la guerra en que salio mal, en la maniobra politica en la ceguera del ejercito, en las fallas logisticas, en como se cagaron de hambre los soldados y luego uno recae en el pensamiento de recuperar las islas por las vias dipolomaticas, entonces yo mas de una vez me pregunte.... par que queremos las islas? vale la pena recuperarlas?

Las islas fueron ocupadas por primera vez en 1690 por el Capitan Strong quien hiso el primer reconocimiento de la isla la cual no tenia ocupantes nativos, ni de ninguna otra especie. Pero el primer asentamiento formal (colonia) no se dio hasta 1766. Entre 1766 y 1833 aprox. fue un periodo de gran confusion ya que tanto Francia, España y Gran Bretania tuvieron pequeños asentamientos en las islas los cuales ninguno llego a durar mas de un par de años. A partir de 1831 Inglaterra matuvo población estable y una prisión a donde eran confinados los que cometian delitos de "pirateria"

Argentina reclama las islas en base a ser sucesora del virreynato de, Rio de la Plata, el cual goiverno tambien gran parte de lo que hoy Uruguay, Paraguay, Chile, y bolivia (sin embargo no vi ninguna pancarta relcamando esas tierras.... curioso no?). En 1833 Inglaterra reconoce el control soberano sobre las islas y desde entonces permanecieron bajo el dominio de la corona.

En ambas guerras mundiales, las islas Malvinas (FALKLANDS) aportaron soldados que lucharon y murieron por Inglaterra y demostraron su valos estrategico. En diciembre de 1914 en Escuadron Naval de Stanley, bajo el comando del almirante Sturdee, se enfrentaron y derrotaron a la flota Germánica en la batalla de las Islas Malvinas (Battle of the Falklands Islands) Lo cual le permitio mantener el dominio britanico sobre el atlantico sur. En Diciembre de 1939 tuvo lugar la batalla del Rio de la Plata donde un escuadro de Stanley hundió un barco alemán

y luego en 1982 Las fuerzas armadas Argentinas toman por asalto las ilsas mavinas, el resto es historia ya conocida por todos.

A lo que yo apunto es.... vale la pena reclamar por un territorio que no nos corresponde en absoluto y que su intento de "recupero" fue un ardid politico del gobierno de facto para perpetuarse en el poder??

hoy por hoy a duras penas podemos administrar lo que tenemos, y tenemos gente en todo el pais que esta muriendo de hambre, y ensima queremos incorporar MAS territorio con todo lo que implica????

como haces para convencer a un isleño (cuyo padre y abuelo murieron por inglaterra en ambas guerras mundiales) que es argentino????

Yo lamento profundamente la perdida de vidas que implico la gesta de malvinas, pero no creo que debamos seguir insistiendo por el control de unas tierras que no nos corresponden en absoluto. La invasion por parte de Argentina a las Islas Malvinas fue algo imposible de creer una autentica locura.

slds

OZ

30/05/2006 11:24

Sin entrar en polemicas , ya que no me interesa debatir estos temas en un foro de escorts , solo voy a dejar mi opinion ....

[b:c8b8bd9d2f][size=24:c8b8bd9d2f]LAS MALVINAS FUERON SON Y SERAN ARGENTINAS ,
PESE A QUIEN LE PESE Y CAIGA QUIEN CAIGA ....[/size:c8b8bd9d2f][/b:c8b8bd9d2f]

de mi parte es todo
...un abrazo

30/05/2006 11:32

[quote:aabea6f5af="jon lord"]Sin entrar en polemicas , ya que no me interesa debatir estos temas en un foro de escorts , solo voy a dejar mi opinion ....

[b:aabea6f5af][size=24:aabea6f5af]LAS MALVINAS FUERON SON Y SERAN ARGENTINAS ,
PESE A QUIEN LE PESE Y CAIGA QUIEN CAIGA ....[/size:aabea6f5af][/b:aabea6f5af]

de mi parte es todo
...un abrazo[/quote:aabea6f5af]

nunca fueron argentinas.... si lees un poco nunca hubo un asentamiento como para decir "habia argentinos al menos" llegaron los ingleses no habiua nadie y se quedaron....

30/05/2006 11:34

Estimado OZ: Pero ... ¿No hubo un gobernador Luis Vernet? ¿No peleó el Gaucho Rivero? ¿Que historia me enseñaron?

Saludos

30/05/2006 13:11

yo creo que las perdimos por abandono hace mucho tiempo, y la fantochada de galtieri & cia no ayudo mucho tampoco...

30/05/2006 13:28

El derecho a reclamarlas sigue siendo nuestro

El Gato Felix

30/05/2006 13:31

[quote:18d3262856="BestiaPop"]Estimado OZ: Pero ... ¿No hubo un gobernador Luis Vernet? ¿No peleó el Gaucho Rivero? ¿Que historia me enseñaron?

Saludos[/quote:18d3262856]

Luis vernet estubo al mando de un asentamiento precario como los que tuvo Francia y España, pero nunca se llego a desarrollar una colonia, Vernet llego en 1823 ( y el primer asentamiento colonial britanico fue en 1766) y su unica proeza fue desviar dos naves Estadounidenses. Que se dirigian al puerto de Buenos Aires, respecto al Gaucho.... nunca hubo gauchos en las malvinas

30/05/2006 13:37

Lo unico que digo:
[b:865c87a7b9]LAS MALVINAS SON ARGENTINAS[/b:865c87a7b9]

30/05/2006 13:38

ojo... todas las rtas. son validas.... ay gente que esta a favor de "recuperar" las islas y hay otros que no

GATO FELIX

el derecho a reclamar existe, pero a mi me parece que antes tendriamos que escuchar a los isleños que son los unicos que en verdad tendrian que tener vos y voto en este tema.

Yo no estoy de acuerdo, no creo que nunca nos hayan pertenecido esas islas y no se puede reclamar lo que no es de uno, aparte como dije al comienzo.... todavia no administramos mediocramente bien lo que tenemos... y pretendemos que esta gente de buenas a primeras acepte ser argentinos??

30/05/2006 13:41

Dicho sea de paso... Recordemos que los isleños se encontraron con que el 3 de abril de 1982

Les habían cambiado todos los nombres a las calles (En vez de Avenue Queen Elizabeth, Avenida San Martín)
Les habían cambiado la moneda de curso legal (No pounds... Pesos!)
Les habían cambiado el sentido para circular con los vehículos (Siiiiiiiiiiiiii Aunque todos tenían volante a la derecha, igual tenían que circular por la derecha)
Les habían cambiado el idioma (Speak spanish loko)
les habían cambiado los feriados (Se rascaron el culo el 25 de mayo sin saber por que)
Había gente plantándoles 30.000 minas terrestres antipersonales a 100 metros de su casa (al día de hoy los hijos de los isleños no pueden ir al campo de cazería y picnic como lo hacían sus padres y abuelos)

30/05/2006 14:40

Y por que no?? Obviamente dentro de un reclamo normal, no el disparate que hicieron algunos en el 82.

30/05/2006 16:24

[quote:9684ba4027="R2D2"]Y por que no?? Obviamente dentro de un reclamo normal, no el disparate que hicieron algunos en el 82.[/quote:9684ba4027]

es que nunca nos pertenecieron..... vos pensas que con mas de 200 años de ocupacion inglesa, con sus costumbres, idioma, historia,etc. los isleños van a decir "ok somos argentinos" no va a pasar nuuunca. Distinto seria que las malvinas fuesen territorio ocupado entonces podria pasar lo que paso con honk kong.. incluso a honk kong le llevo 200 años recuperar su status de "chinos"

slds

OZ

30/05/2006 16:26

Yo como español, se lo que es que unos HDP británicos ocupen suelo que no es de su propiedad(GIBRALTAR).

Que devuelvan lo que no es suyo.(INDIA)(HONG-KONG)........... Y ahora (GIBRALTAR) y (MALVINAS).

Es mi opinión.

30/05/2006 16:42

[quote:e3e28b7067="stantoon"]Yo como español, se lo que es que unos HDP británicos ocupen suelo que no es de su propiedad(GIBRALTAR).

Que devuelvan lo que no es suyo.(INDIA)(HONG-KONG)........... Y ahora (GIBRALTAR) y (MALVINAS).

Es mi opinión.[/quote:e3e28b7067]

mi muy estiamdo amigo visigodo.... ( si me permite el honor de llamarlo amigo)

Gibraltar era de los españoles y se ocupo.... las malvinas eran un terreno baldio en altamar donde no habia ni un indio ni un animal... y los ingleses ocuparon e hicieron tooooodo lo que hay ahora en forma pacifica. Distinto el caso de Gibraltar. Si las malvinas hubiesen sido ocupadas por la fuerza o expropiadas a la argentina entonces yo diria que si que las devuelvan.

en fin....

Gracias a todos por opinar esta muy bueno que podamos ver lso distintos puntos de vista en un tema delicado como este.

30/05/2006 16:46

[quote:a2146b3e9f="OZ"][quote:a2146b3e9f="stantoon"]Yo como español, se lo que es que unos HDP británicos ocupen suelo que no es de su propiedad(GIBRALTAR).

Que devuelvan lo que no es suyo.(INDIA)(HONG-KONG)........... Y ahora (GIBRALTAR) y (MALVINAS).

Es mi opinión.[/quote:a2146b3e9f]

mi muy estiamdo amigo visigodo.... ( si me permite el honor de llamarlo amigo)

Gibraltar era de los españoles y se ocupo.... las malvinas eran un terreno baldio en altamar donde no habia ni un indio ni un animal... y los ingleses ocuparon e hicieron tooooodo lo que hay ahora en forma pacifica. Distinto el caso de Gibraltar. Si las malvinas hubiesen sido ocupadas por la fuerza o expropiadas a la argentina entonces yo diria que si que las devuelvan.

en fin....

Gracias a todos por opinar esta muy bueno que podamos ver lso distintos puntos de vista en un tema delicado como este.[/quote:a2146b3e9f]

Si bien eso es cierto, no menos cierto es que por proximidad, le corresponde a ARGENTINA ESE TERRITORIO VALDIO. No al Reino Unido. Si solo por la colonización se pudiera ser dueño de un territorio, los EEUU seguirian siendo británicos.

30/05/2006 16:51

[quote:a0c65cb106="OZ"][quote:a0c65cb106="BestiaPop"]Estimado OZ: Pero ... ¿No hubo un gobernador Luis Vernet? ¿No peleó el Gaucho Rivero? ¿Que historia me enseñaron?

Saludos[/quote:a0c65cb106]

Luis vernet estubo al mando de un asentamiento precario como los que tuvo Francia y España, pero nunca se llego a desarrollar una colonia, Vernet llego en 1823 ( y el primer asentamiento colonial britanico fue en 1766) y su unica proeza fue desviar dos naves Estadounidenses. Que se dirigian al puerto de Buenos Aires, [color=red:a0c65cb106] respecto al Gaucho.... nunca hubo gauchos en las malvinas[/color:a0c65cb106][/quote:a0c65cb106]

el Gaucho existio, hizo una Guerra de Guerrillas en las malvinas durante un poco mas de un año junto a una veintena de indios que habian llevado para alla, cuando lo apresaron fue llevado a Londres donde se le hizo un juicio pero el juez lo absolvio porque consideraba que su rebelion era justa, esta historia la conocia y la revivio Felipe Pigna

30/05/2006 19:41

OZ hay algo que no entiendo, la pregunta es hay que seguir con el reclamo o es justo que se reclame?

30/05/2006 20:11

[quote:5c214c8f27="padrillo"]OZ hay algo que no entiendo, la pregunta es hay que seguir con el reclamo o es justo que se reclame?[/quote:5c214c8f27]

Creo que la pregunta es:
Si es licito continuar con el reclamo, o dejarlo estar.

Un abrazo padrillo.

30/05/2006 20:13

UH!! Entre este topic, y el del dia del ejercito, me exaltan la argentinidad y se me exacerba el facho adentro mio.

LAS MALVINAS SON ARGENTINAS, digan lo que digan los libros, o sea cual sea la bandera que flamee.

VIVA LA PATRIA!!!

30/05/2006 22:35

[b:c422599c48]Oz, vos no seras descendiente de Sir Francis Drake?[/b:c422599c48]

[img:c422599c48]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/FrancisDrake.jpg[/img:c422599c48]

30/05/2006 23:22

[quote:2cb52020c5="OZ"][quote:2cb52020c5="stantoon"]Yo como español, se lo que es que unos HDP británicos ocupen suelo que no es de su propiedad(GIBRALTAR).

Que devuelvan lo que no es suyo.(INDIA)(HONG-KONG)........... Y ahora (GIBRALTAR) y (MALVINAS).

Es mi opinión.[/quote:2cb52020c5]

mi muy estiamdo amigo visigodo.... ( si me permite el honor de llamarlo amigo)

Gibraltar era de los españoles y se ocupo.... las malvinas eran un terreno baldio en altamar donde no habia ni un indio ni un animal... y los ingleses ocuparon e hicieron tooooodo lo que hay ahora en forma pacifica. Distinto el caso de Gibraltar. Si las malvinas hubiesen sido ocupadas por la fuerza o expropiadas a la argentina entonces yo diria que si que las devuelvan.

en fin....

Gracias a todos por opinar esta muy bueno que podamos ver lso distintos puntos de vista en un tema delicado como este.[/quote:2cb52020c5]

Oz, lee un poco de historia latinoamericana y no inglesa..

En 1831 y luego de haber sido nombrado comandante civil y militar por el gobierno argentino, Luis Vernet se afinca en las islas Malvinas junto a su esposa María Saez.[color=red:2cb52020c5][b:2cb52020c5] Allí establece una colonia floreciente de argentinos[/b:2cb52020c5][/color:2cb52020c5], ingleses, norteamericanos, alemanes, indígenas y esclavos negros. El propio Vernet invierte en esta colonia toda su fortuna.

Antecedentes Históricos de la Situación respecto a las Islas Malvinas Argentinas:

[url]http://www.tradiciongaucha.com.ar/malvinasargentinas/Antehist.htm[/url]

salu2

bebe1002

31/05/2006 0:09

yo las quiero pa nosotros tan en la plataforma ysumenle que aunque habite gente que hable ingles y tome el te de las tarde . hay sangre argentina deramada en ese suelo y no solo lo digo por los valientes del 82, el yeti nos ilustro tambien.

31/05/2006 0:12

Y lo cierro

Tema espinoso

bebe1002
Moderador

31/05/2006 0:14

[quote:4d0bb1b14b="bebe1002"][quote:4d0bb1b14b="OZ"][quote:4d0bb1b14b="stantoon"]Yo como español, se lo que es que unos HDP británicos ocupen suelo que no es de su propiedad(GIBRALTAR).

Que devuelvan lo que no es suyo.(INDIA)(HONG-KONG)........... Y ahora (GIBRALTAR) y (MALVINAS).

Es mi opinión.[/quote:4d0bb1b14b]

mi muy estiamdo amigo visigodo.... ( si me permite el honor de llamarlo amigo)

Gibraltar era de los españoles y se ocupo.... las malvinas eran un terreno baldio en altamar donde no habia ni un indio ni un animal... y los ingleses ocuparon e hicieron tooooodo lo que hay ahora en forma pacifica. Distinto el caso de Gibraltar. Si las malvinas hubiesen sido ocupadas por la fuerza o expropiadas a la argentina entonces yo diria que si que las devuelvan.

en fin....

Gracias a todos por opinar esta muy bueno que podamos ver lso distintos puntos de vista en un tema delicado como este.[/quote:4d0bb1b14b]

Oz, lee un poco de historia latinoamericana y no inglesa..

En 1831 y luego de haber sido nombrado comandante civil y militar por el gobierno argentino, Luis Vernet se afinca en las islas Malvinas junto a su esposa María Saez.[color=red:4d0bb1b14b][b:4d0bb1b14b] Allí establece una colonia floreciente de argentinos[/b:4d0bb1b14b][/color:4d0bb1b14b], ingleses, norteamericanos, alemanes, indígenas y esclavos negros. El propio Vernet invierte en esta colonia toda su fortuna.

Antecedentes Históricos de la Situación respecto a las Islas Malvinas Argentinas:

[url]http://www.tradiciongaucha.com.ar/malvinasargentinas/Antehist.htm[/url]

salu2

bebe1002[/quote:4d0bb1b14b]

Eso es lo que yo tenía entendido, lo que pasa es que el amigo OZ, me dejo perplejo con su opinión.

31/05/2006 0:14

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