Off-Topics / Fuera de tema

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24 de Marzo

Hilo del tema

No soy muy afecto a las marchas o a las reuniones multitudinarias. Hoy salí temprano del laburo y tenía que pasar por casa a buscar algunas cosas y salir. Pero me topé con un acto en Boedo y San Ignacio, pleno corazón del barrio. Y no pude evitar quedarme un rato. No había mucha gente. No mas de 200. Pero igual fue emotivo compartir ese momento de recordación, por los que ya no estan, por los que soñaron un pais distinto.
No quiero hablar mucho sobre esta fecha. No estoy de acuerdo en que se halla convertido en feriado. Creo que feriado tendría que ser el 10 de Diciembre, fecha en la que volvimos a vivir en democracia. Y la cual aún estamos aprendiendo de que se trata.
Solo decir que en mi memoria, y en la de muchos mas, seguirá existiendo el recuerdo de quienes quisieron un pais distinto y dejaron la vida por ello. La libertad que hoy gozamos es el fruto de quienes pudieron soñarla en epocas de absoluto terror y oscurantismo. Y ojalá aprendamos a cuidar lo que tanta sangre nos costó conseguir.

Irlandes



Dejo links interesantes, con fotos, videos, audios, textos y documentos relacionados con el tema

http://www.24demarzo.gov.ar/
http://www.sinolvido.org/
http://www.zonezero.com/exposiciones/fotografos/brodsky/defaultsp.html
http://www.zonezero.com/exposiciones/fotografos/ulanovsky/indexsp.html
http://www.clarin.com/diario/2005/10/30/elpais/p-01401.htm

24/03/2007 3:58

Una fecha conmemorativa para no olvidar algo que no puede volver a ocurrir.

[u:4a949df923]Pero siento que es parcial el tema[/u:4a949df923]. No lo sentiré más así cuando no vea más al indultado Bonasso en el congreso ni al asesino de Shocklender hablando de RR.HH.

24/03/2007 9:32

querido irlandes, gracias por acordarte, somos de olvidarnos de las cosas que NO DEBEN OLVIDARSE.

NO OLVIDAR.

NUNCA.

NI SIQUIERA CUANDO SE HAYA TERMINADO DE HACER JUSTICIA.

sds

24/03/2007 10:27

Mis respetos.

[size=18:f2a37a94d8]Memoria Histórica!.[/size:f2a37a94d8] Siempre hay que tenerla, para evitar que se vuelvan a repetir hechos similares.

:wink:

24/03/2007 10:30

No se puede negar que es toda una inovación esto de "FESTEJAR CON UN FERIADO" un golpe militar, sobre todo teniendo en cuenta que muchos de los que hoy estan "CELEBRANDO" fagocitaban a favor de que se produjera el golpe del 24 de marzo

24/03/2007 13:01

Coincido en el cuestionamiento a la fecha que se eligió para el feriado. Si bien es cierto que somos grandes y sabemos cuándo un feriado se establece como fecha conmemorativa y no como "festejo", el propio carácter de feriado desvirtúa inevitablemente el sentido.
Tal vez hubiese sido lo más coherente fijar como feriado la fecha de la vuelta a la democracia. Sobre todo para los más chicos, creo que sería bueno que crezcan internalizando el valor de la democracia y se les haría más facil festejando -en toda regla- el fin de una dictadura que rememorando su comienzo.

Irlandés, me gustó cómo introdujiste el tema. Viaja mi (+).

24/03/2007 13:21

[quote:d07bffab71="Irlandés"]Y ojalá aprendamos a cuidar lo que tanta sangre nos costó conseguir. [/quote:d07bffab71]

Está frase tuya, resume una gran realidad y la mejor conmemoración, para aquellos que se fueron.

24/03/2007 13:31

[quote:b9611fbb7b="stantoon"][quote:b9611fbb7b="Irlandés"]Y ojalá aprendamos a cuidar lo que tanta sangre nos costó conseguir. [/quote:b9611fbb7b]

Está frase tuya, resume una gran realidad y la mejor conmemoración, para aquellos que se fueron.[/quote:b9611fbb7b]


aaaaaaaaaaa bueno..........

ACA TAMBIEN?? :? :roll:

24/03/2007 14:09

[quote:0f110a50ae="todadentro"][quote:0f110a50ae="stantoon"][quote:0f110a50ae="Irlandés"]Y ojalá aprendamos a cuidar lo que tanta sangre nos costó conseguir. [/quote:0f110a50ae]

Está frase tuya, resume una gran realidad y la mejor conmemoración, para aquellos que se fueron.[/quote:0f110a50ae]


aaaaaaaaaaa bueno..........

ACA TAMBIEN?? :? :roll:[/quote:0f110a50ae]

¿No te parece importante conseguir una democracia donde sea? :?

24/03/2007 14:12

irlandes gracias por poner el tema en este topic...
la verdad es un dia triste por todo lo que paso con lo que paso los milicos y coincido con vos que no es una fecha afortunada para crear un feriado...
para lograr que seamos una democracia en serio, a mi humilde entender, nos falta mucha educación, mucha responsabilidad social y participación...y evitar así a que nos sigan llevando de las narices...(Hiper inflaciones, plan primavera, plan bonex, el traidor riojano y su caradura e hdp cordobes siniestro, de la duda, el vicepresidente prófugo, el de lomas de zamora con su frase el que puso dolares recibira dolares, etc. etc. etc...)
Y tambien no ser un pais esponja, como dice el trovador León Gieco, y no chuparnos todo lo que pasa en el ispa...
Gracias a todos por dejarme expresar
el turkoarg :twisted: :evil:

24/03/2007 15:01

[b:9c41fce670]Coincido que no hay que olvidar y que no se vuelva a repetir, pero de ahi a un feriado. Y bue tambien hay que ver de donde vino la propuesta.[/b:9c41fce670] :wink:

24/03/2007 15:04

Irlandés.Ante todo te saludo respetuosamente.
Coincido con vos plenamente que el dia 24 de marzo debe ser una fecha de reflexion, y no un feriado.
Nuestro más sincero homenaje a todos los 30000 desaparecidos más a aquellos que desde el anonimato,lucharon por la libertad que hoy tenemos la dicha de disfrutarla como cada mañana que sale el sol .

24/03/2007 15:28

Estimado Irlandés;

Gracias por recordarnos esta fecha en el foro.

Coincido que el feriado es para reflexionar sobre lo sucedido.

Es una fecha con un significado muy relevante para las generaciones posteriores al golpe.

Mis respetos para todos aquellos caídos en busca de sus sueños...lo mismo para sus familiares.

Saludos.

24/03/2007 16:20

coincido plenamente con R2D2, tal cual!!!!!!!

24/03/2007 19:24

Cuando abrí el thread lo hice especificamente por la memoria de los desaparecidos. No hice mas consideraciones que una simple evocación, desde el dolor que me produce su ausencia. Me emociona mucho leer los comentarios de la mayoría de los que intervinieron con su opinión respetuosa y sentida. Solo pido a los que se desubicaron comparandolos con indultados o que sientan que el tema es parcial, lo hagan en otro thread. Ahí discutimos todo lo que quieran. Pero aca la intención es otra y muy distinta. Aca no hablé ni de bandos, ni de juicios, ni mas nada. Solo abrí este tema con la idea de recordar a quienes hoy ya no estan.


Irlandes

24/03/2007 19:31

Todo muy lindo pero ahora quieren pensionar [u:457828cb3e]a todos[/u:457828cb3e] los que cumplieron el servicio militar en los años de la dictadura.
Por que?
¿sera que hay que truchar mas pensiones y no saben como? Ya hay decenas de miles de ex combatientes de malvinas, ahora tambien esto. Total pagan los giles como yo que ganando 2800 pagan impuesto a las ganancias, 21% de IVA, tiene que pagar una prepaga porque el estado no brinda salud, custodia en el barrio porque el estado no la da, etc. Todavia no hay justicia privada sino tambien habria que pagarla. Y no tengo hijos por eso no pago educacion privada

Y ellos recordando hechos, que no son boludeces, pero son pasado, y el gobierno que se elige es para el presente y para el futuro, no para el pasado. El pasado, lo hicieron otros.

25/03/2007 0:56

Excelente lo tuyo Irlandes en abrir el thread... Para los que vivimos esa epoca siendo mas grandecitos que muchos de Uds. y en carne propia, tiene una connotacion muy distinta de como lo viven los más jóvenes... Yo empece la facu ese mes de Marzo de 1976 y por laburo, tenia que ir a Plaza de Mayo todos los dias... Tengo muy fresco en la memoria, a pesar de haber pasado 31 años, el recuerdo de los tanques, los nidos de ametralladoras y los soldados con los FAL... Tambien recuerdo los aplausos y vitores a los milicos de muchos que iban a laburar... Que nadie se haga el distraido... No llegaron solos... Muchos, pero muchos los apoyaron... Incluso yo mismo, con lo poco que podia discernir a mis 18 años alguna muestra de apoyo he dado en ese momento... Hasta que cayó la máscara y quedó a la vista el horror... Ya era tarde... El lobo ya estaba en el medio del rebaño de las ovejas... Los que hemos tenido la desgracia de perder a algun amigo o conocido por el solo hecho de que pensaba distinto o porque tuvo la desgracia de ser compañero de curso de alguno que así lo hacia, todavia nos queda ese resabio en la memoria del temor de que nos vinieran a buscar por que a Fulanito o Menganito ya se lo habian llevado... Terrible...

[color=red:fbde6db174][size=24:fbde6db174]NUNCA MAS !!!!![/size:fbde6db174][/color:fbde6db174]

Hagamos lo necesario todos los días para que las 30.000 muertes no hayan sido al pedo...

25/03/2007 2:24

COINCIDO CON VOS , CREO QUE NO DEBERIA HABER SIDO FERIADO, SINO UN DIA LABORABLE.
EL FERIADO VA MAS RELACIONADO CON EL CONCEPTO DE FESTEJO, COSA QUE ACA NO HAY.
CON ACTOS VARIOS EN DIFERENTES LUGARES HUBIERA SIDO LO APROPIADO.
POR OTRA PARTE

NUNCA MAS.

25/03/2007 4:05

Mi querido amigo coincido plenamente con tus palabras.
Como vos no estoy de acuerdo con el feriado, es una fecha para recordar y reflexionar, nada mas.
Te mando un fuerte abrazo.

26/03/2007 9:17

[quote:862a432287="turkoarg"]irlandes gracias por poner el tema en este topic...
la verdad es un dia triste por todo lo que paso con lo que paso los milicos y coincido con vos que no es una fecha afortunada para crear un feriado...
para lograr que seamos una democracia en serio, a mi humilde entender, nos falta mucha educación, mucha responsabilidad social y participación...y evitar así a que nos sigan llevando de las narices...(Hiper inflaciones, plan primavera, plan bonex, el traidor riojano y su caradura e hdp cordobes siniestro, de la duda, el vicepresidente prófugo, el de lomas de zamora con su frase el que puso dolares recibira dolares, etc. etc. etc...)
Y tambien no ser un pais esponja, como dice el trovador León Gieco, y no chuparnos todo lo que pasa en el ispa...
Gracias a todos por dejarme expresar
el turkoarg :twisted: :evil:[/quote:862a432287]

Una democracia sana no se construye de un dia para el otro. Se construye dia a dia y estando TODOS involucrados. El 24 es un diade mierda para poner un feriado y el nombre que recibio como feriado tambien es una fantochada. Concuerdo que debería conmemorarse el 10 de diciembre como día de la Soberanía Nacional y el 1ro. de Abril llamarlo Día de los Caídos.
Prefiero una democracia problematica a una dictadura pluscuamperfecta.-

26/03/2007 10:22

[quote:ed6b8beb76="Irlandes"]Cuando abrí el thread lo hice especificamente por la memoria de los desaparecidos. No hice mas consideraciones que una simple evocación, desde el dolor que me produce su ausencia. Me emociona mucho leer los comentarios de la mayoría de los que intervinieron con su opinión respetuosa y sentida. Solo pido a los que se desubicaron comparandolos con indultados o que sientan que el tema es parcial, lo hagan en otro thread. Ahí discutimos todo lo que quieran. Pero aca la intención es otra y muy distinta. Aca no hablé ni de bandos, ni de juicios, ni mas nada. Solo abrí este tema con la idea de recordar a quienes hoy ya no estan.


Irlandes[/quote:ed6b8beb76]

mi amigo celta !!

100 % de acuerdo...

que va´cer !!!!

ES LO QUE HAY ..... :?


SDS

26/03/2007 10:47

[quote:51c67d599a="NeoBA"]Excelente lo tuyo Irlandes en abrir el thread... Para los que vivimos esa epoca siendo mas grandecitos que muchos de Uds. y en carne propia, tiene una connotacion muy distinta de como lo viven los más jóvenes... Yo empece la facu ese mes de Marzo de 1976 y por laburo, tenia que ir a Plaza de Mayo todos los dias... Tengo muy fresco en la memoria, a pesar de haber pasado 31 años, el recuerdo de los tanques, los nidos de ametralladoras y los soldados con los FAL... Tambien recuerdo los aplausos y vitores a los milicos de muchos que iban a laburar... [b:51c67d599a]Que nadie se haga el distraido... No llegaron solos... Muchos, pero muchos los apoyaron... Incluso yo mismo, con lo poco que podia discernir a mis 18 años alguna muestra de apoyo he dado en ese momento... Hasta que cayó la máscara y quedó a la vista el horror... Ya era tarde... El lobo ya estaba en el medio del rebaño de las ovejas[/b:51c67d599a]... Los que hemos tenido la desgracia de perder a algun amigo o conocido por el solo hecho de que pensaba distinto o porque tuvo la desgracia de ser compañero de curso de alguno que así lo hacia, todavia nos queda ese resabio en la memoria del temor de que nos vinieran a buscar por que a Fulanito o Menganito ya se lo habian llevado... Terrible...

[color=red:51c67d599a][size=24:51c67d599a]NUNCA MAS !!!!![/size:51c67d599a][/color:51c67d599a]

Hagamos lo necesario todos los días para que las 30.000 muertes no hayan sido al pedo...[/quote:51c67d599a]


Te felicito NEO por tener lo huevos para reconocer lo que pensabas en ese momento.

26/03/2007 12:08

[quote:63d06df918="NeoBA"]Excelente lo tuyo Irlandes en abrir el thread... Para los que vivimos esa epoca siendo mas grandecitos que muchos de Uds. y en carne propia, tiene una connotacion muy distinta de como lo viven los más jóvenes... Yo empece la facu ese mes de Marzo de 1976 y por laburo, tenia que ir a Plaza de Mayo todos los dias... Tengo muy fresco en la memoria, a pesar de haber pasado 31 años, el recuerdo de los tanques, los nidos de ametralladoras y los soldados con los FAL... Tambien recuerdo los aplausos y vitores a los milicos de muchos que iban a laburar... Que nadie se haga el distraido... No llegaron solos... Muchos, pero muchos los apoyaron... Incluso yo mismo, con lo poco que podia discernir a mis 18 años alguna muestra de apoyo he dado en ese momento... Hasta que cayó la máscara y quedó a la vista el horror... Ya era tarde... El lobo ya estaba en el medio del rebaño de las ovejas... Los que hemos tenido la desgracia de perder a algun amigo o conocido por el solo hecho de que pensaba distinto o porque tuvo la desgracia de ser compañero de curso de alguno que así lo hacia, todavia nos queda ese resabio en la memoria del temor de que nos vinieran a buscar por que a Fulanito o Menganito ya se lo habian llevado... Terrible...

[color=red:63d06df918][size=24:63d06df918]NUNCA MAS !!!!![/size:63d06df918][/color:63d06df918]

Hagamos lo necesario todos los días para que las 30.000 muertes no hayan sido al pedo...[/quote:63d06df918]


TODAVIA LOS SIGUEN APOYANDO......

O VOS TENES ALGUNA DUDA ? :roll:

26/03/2007 12:51

ES UN DIA MAS BIEN DOLOROSO Y TRAGICO Y COMPARTO LO EXPRESADO POR VOS IRLANDES NO TENDRIA QUE SER FERIADO...
REALMENTE MUY TRISTE LO QUE LE PASO Y LE PASA HOY EN DIA A TANTA GENTE QUE BUSCA A SUS SERES QUERIDOS...SIN IR MAS LEJOS HACE UNOS DIAS SALIO EN TELEVISION UN CHICO HIJO DE DESAPARECIDOS A LOS GRITOS EN EL CONGRESO PORQUE NO HUBO "CUORUM" PARA ANULAR LA LEY DE VIDA Y PUNTO FINAL...CREO QUE ES MUY TRISTE QUE LOS QUE SE TIENEN QUE OCUPAR DE HACER JUSTICIA ESTEN TOMANDO MATE EN SU CASA EN VEZ DE TRATAR UN TEMA TAN DOLOROSO E IMPORTANTE...

YO NACI CON LA DEMOCRACIA PERO MI MADRE ME CONTABA LOS DIAS TERRIBLES QUE SE VIVIAN..
ELLA IVA AL SECUANDARIO POR AQUELLOS DIAS Y TENIA UN GRUPO DE AMIGOS MUY BOEMIOS Y CON IDEAS MUY DISTINTAS AL RESTO..
UNO A UNO FUERON DESAPARECIENDO...
UNA NOCHE ELLA VOLVIA A CASA CUANDO DERREPENTE...SE LE ATRAVIESA UNA AMBULANCIA A TODO LO QUE DA..SE ABRE LA PUERTA Y SALEN COMO 4 GENDARMES DE ADENTRO...EL SUSTO FUE TERRIBLE!! ME DIJO SE QUEDO POR UNOS SEGUNDOS PARALIZADA..
CUANDO BAJARON, SALIO CORRIENDO QUE NO LE DABAN LOS PIES..CORRIO COMO CINCO CUANDRAS SIN PARAR Y CUANDO YA PARECIA QUE NO DABA MAS...PASO UN COLECTIVO Y SE SUBIO...NO IVA PARA EL LADO DE SU CASA..PERO NO LE IMPORTO..
SIEMPRE ME DICE CARIÑOSAMENTE..Y PENSAR QUE CASI NI NACES NEGRITA...
Y A MI ME ROMPE EL CORAZON ...
AL PENSAR EL MOMENTO HORRIBLE QUE VIVIO...
DE ALLI ME INTERESO SABER UN POCO MAS SOBRE LOS DESAPARECIDOS ..
SIN LUGAR A DUDAS "LA NOCHE DE LOS LAPICES" ES EL REFLEJO FIEL ...DE UNA DE LAS TANTAS BARBARIDADES QUE HICIERON ESTOS HDP!
NUNCA MAS!!!! Y JUSTICIA!!! POR TODOS ESOS DOCTORES, ESTUDIANTES ,ESCRITORES ,ACTORES Y TANTA GENTE IMPORTANTE QUE PERDIO NUESTO PAIS...
Carola.

26/03/2007 13:01

Totalmente de acuerdo con Neoba y Con Carola.
Estos hechos [color=red:86c819c3fc][size=24:86c819c3fc]NUNCA MÁS[/size:86c819c3fc][/color:86c819c3fc] deben repetirse.
Día a día debemos construir esta democracia que tanto han luchado hasta morir.Un abrazo a todos

26/03/2007 14:45

1ro. "NO A LAS DICTADURAS"

2do. "NUNCA MAS"

Pero nunca se hará justicia si la visión que se tiene de la realidad de la historia es parcial: o no recuerdan (y sobre todo a los mas grandecitos y que lo vivieron) que había 27 muertos por día.
Que esa fue una "pequeña guerra" librada por dos pequeños grupos y nosotros terminamos siendo los convidados de piedra y los que hemos pagado la fiesta (con nuestro muertos DE LOS DOS LADOS)
Y si utilizo el término "guerra" es porque es el termino que utilizaban en esa época los subversivos.
Flaco favor le hacemos a nuestro hijos si no le contamos toda la historia.

Escribo esto con el mayor de los respetos por todos

26/03/2007 17:35
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