Para deleite de gorilones (Un servidor) y peronchos....
Opinión
Falta mucho por hacer en el peronismo
El golpe de Estado del 4 de junio de 1943 nació con el propósito de terminar con las instituciones republicanas. Su ideología consistía en identificar lo argentino con lo militar y lo católico, y el coronel Juan Domingo Perón, cuando el proceso se agotaba y los aliados estaban ganando la guerra mundial, intentó darle una salida con el objetivo de la justicia social y el propósito de "argentinizar" a los gremios hasta entonces mayoritariamente socialistas o comunistas.
Con esa base cultural, el peronismo gana las elecciones de 1946, niega las libertades republicanas, encarcela a los opositores y divide a la sociedad en dos clases. Los que no están con el gobierno son "vendepatrias", conforme el modelo fascista italiano en el cual el que no estaba con el fascismo estaba en contra de Italia.
Se practicaron un acentuado nacionalismo y el culto a la personalidad, a la violencia y a la muerte, como se expresó en 1952 con el cadáver de Eva Duarte de Perón.
Ezequiel Martínez Estrada dijo que el peronismo no había llegado a crear campos de concentración, pero sembró salas de torturas.
La oposición, en 1953, puso bombas en la Plaza de Mayo y en 1955 llegó a bombardear la Casa Rosada con la intención de asesinar a Perón.
En 1973, en cambio, la violencia fue practicada entre los dos extremos ideológicos que convivían en el peronismo. Perón intentó pacificar las pasiones, pero la dinámica del proceso y la prédica que había sembrado lo impidieron.
* * *
La violencia de anteayer en la quinta de San Vicente fue menos grave que la masacre de Ezeiza, ocurrida en 1973, porque en aquella época el país estaba movilizado y dividido, mientras que ahora el grueso de la ciudadanía ejercita una conducta de pluralismo, trabajo e integración.
En 1983, la derrota de Italo Lúder creó en el peronismo un movimiento de renovación que introdujo la democracia interna y lo integró a la vida republicana.
Es mucho lo que se logró desde entonces, pero la violencia de San Vicente mostró ante el país y ante el mundo que todavía es bastante lo que falta por hacer. El autor es historiador y periodista
Por José Ignacio García Hamilton
Para LA NACION
Link corto: www.lanacion.com.ar/850708
[quote:b3087364a1="BestiaPop"]Para deleite de gorilones (Un servidor) y peronchos....
Opinión
Falta mucho por hacer en el peronismo
El golpe de Estado del 4 de junio de 1943 nació con el propósito de terminar con las instituciones republicanas. Su ideología consistía en identificar lo argentino con lo militar y lo católico, y el coronel Juan Domingo Perón, cuando el proceso se agotaba y los aliados estaban ganando la guerra mundial, intentó darle una salida con el objetivo de la justicia social y el propósito de "argentinizar" a los gremios hasta entonces mayoritariamente socialistas o comunistas.
Con esa base cultural, el peronismo gana las elecciones de 1946, niega las libertades republicanas, encarcela a los opositores y divide a la sociedad en dos clases. Los que no están con el gobierno son "vendepatrias", conforme el modelo fascista italiano en el cual el que no estaba con el fascismo estaba en contra de Italia.
Se practicaron un acentuado nacionalismo y el culto a la personalidad, a la violencia y a la muerte, como se expresó en 1952 con el cadáver de Eva Duarte de Perón.
Ezequiel Martínez Estrada dijo que el peronismo no había llegado a crear campos de concentración, pero sembró salas de torturas.
La oposición, en 1953, puso bombas en la Plaza de Mayo y en 1955 llegó a bombardear la Casa Rosada con la intención de asesinar a Perón.
En 1973, en cambio, la violencia fue practicada entre los dos extremos ideológicos que convivían en el peronismo. Perón intentó pacificar las pasiones, pero la dinámica del proceso y la prédica que había sembrado lo impidieron.
* * *
La violencia de anteayer en la quinta de San Vicente fue menos grave que la masacre de Ezeiza, ocurrida en 1973, porque en aquella época el país estaba movilizado y dividido, mientras que ahora el grueso de la ciudadanía ejercita una conducta de pluralismo, trabajo e integración.
En 1983, la derrota de Italo Lúder creó en el peronismo un movimiento de renovación que introdujo la democracia interna y lo integró a la vida republicana.
Es mucho lo que se logró desde entonces, pero la violencia de San Vicente mostró ante el país y ante el mundo que todavía es bastante lo que falta por hacer. El autor es historiador y periodista
Por José Ignacio García Hamilton
Para LA NACION
Link corto: www.lanacion.com.ar/850708[/quote:b3087364a1]
Estimado Bestia, ante todo felicitaciones por aceptar dignamente tu condición de gorila.
El señor Jose Ignacio en su opinion en tan notorio medio gorila como La Nación (medio coherente y constante en su ideología, meritos no compartidos pero respetados por mi), se olvida o no señala algunos detalles no faltos de importancia.
El golpe del 43 como todo golpe quebró la institucionalidad. A pesar de formar parte del mismo, Peron tenía su propia visión y se diferencio. Le pidieron la renuncia y lo mandaron a Martin Garcia. Viene el 17 de octubre y Peron ya esta encaminado en su carrera política. Gana las elecciones en el 46, pero no divide algo que ya estaba dividido. En la epoca de los conservadores, eran pobres y ricos. Lo mismo que en el peronismo pero con la diferencia que los pobres adquirieron dignidad de personas.
Como ya te conteste en otro viejo post, Peron no introdujo nada, sino que siguió con las viejas y malas costumbres de la politica nativa. Desde nuestros inicios se persiguió, elimino y todo lo que se te ocurra a todo el que se oponía al poder de turno. Peron no hizo nada nuevo en ese terreno, cosa que no habla en su favor, como las hizo en otros sectores, principalmente en la justicia social.
Los que bombardearon la Plaza de Mayo en junio del 55 tampoco proponian nada nuevo, sino recuperar privilegios y seguir con los mismos metodos. Ahora les tocaría ligarla a los peronistas. Como veras nuestra historia es ciclica pero existe el latiguillo de tomarselas solo con Peron, como si el fuera el lobo y todos los demas Caperucitas. Como es lógico tambien se lo responsabiliza a Peron de la violencia de los años 70 como si del 55 al 72 hubieramos vivido en un bucólico bosque poblado de hadas y gnomos en lugar de fusiladores, censuradores, prohibidores y proscriptores amen de otros adjetivos que no se me ocurren.
Estimado Bestia logicamente lo escrito por mi adolece del mismo defecto que lo escrito por Jose Ignacio Garcia Hamilton, o sea, son sólo visiones personales.
Te mando un abrazo
PD te voy a rebelar algo por si no lo sabes, en mi juventud fuí tremendo gorilazo. Luego me depile y ahora trato de convivir con todos los especimenes que pueblan nuestra tierra.
SIIIIIIIIII FUERA EL PERONISMO!!!
VIVA EL RADICALISMO?? EL CONSERVADURISMO?? EL COMUNISMO?? EL SOCIALISMO?? :roll: :roll: :roll:
NO!!! SEAMOS TODOS NEO-LIBERALES Y FUNDEMOS FABRICAS DE AIRE!!!
[quote:e4fe9ce2b1="guilleec"]FUNDEMOS FABRICAS DE AIRE!!![/quote:e4fe9ce2b1]
[color=darkblue:e4fe9ce2b1][b:e4fe9ce2b1]GRACIOSO?[/b:e4fe9ce2b1][/color:e4fe9ce2b1]
De hecho y como consecuencia de la contaminaciòn de la atmòsfera, el Japon existen y "[b:e4fe9ce2b1]venden[/b:e4fe9ce2b1]" aire.
Si seguimos asì, nuestros hijos compraràn aire en los super!
Respetuosos salu2,
[i:e4fe9ce2b1]P.D.: Siga el baile![/i:e4fe9ce2b1]
[quote:2abf86e9bb="JerckOff"][quote:2abf86e9bb="guilleec"]FUNDEMOS FABRICAS DE AIRE!!![/quote:2abf86e9bb]
[color=darkblue:2abf86e9bb][b:2abf86e9bb]GRACIOSO?[/b:2abf86e9bb][/color:2abf86e9bb]
De hecho y como consecuencia de la contaminaciòn de la atmòsfera, el Japon existen y "[b:2abf86e9bb]venden[/b:2abf86e9bb]" aire.
Si seguimos asì, nuestros hijos compraràn aire en los super!
Respetuosos salu2,
[i:2abf86e9bb]P.D.: Siga el baile![/i:2abf86e9bb][/quote:2abf86e9bb]
NO SE TE ESCAPA UNA..... YO NO SE SI TE ADMIRO O TE ENVIDIO
ni peronismo
ni radicalismo
ni conservadurismo
ni union democratica
ni nada
hoy no existe ningun partido politico con el que me pueda identificar ni un cachito.
tampoco existe ningun político del que desconfíe menos que otro.
hoy creo que el mejor politico es aquel que se encuentr retirado y no joda. El 2007 no se a quien voy a votar o si voy a votar.
Te agradezco la respuesta. Lamentablemente no puedo depilarme sabiendo lo muuuuuuy mal que la pasó mi querido y comunacho abuelo materno (Fue en cana junto con don Osvaldo Pugliese). Como mi bienamado viejo está afiliado al PJ desde 1951, resultan sumamente divertidas las conversaciones políticas familiares.
En cuanto a algunas de las apreciaciones, paso a repasar
Perón? Nos sigue gobernando y desde donde nos observa, se ríe a carcajadas...
El tema es que hay algunos mitos que se suelen exponer y no se tiene modo de comprobarlos. Ejemplo
"Eran pobres y ricos". Cuando llega Perón, en Argentina había una clase media formada casi totalmente por inmigrantes que habiendo llegado con una mano atrás y la otra adelante, lograron tener "algo". quizá no todo lo que deseaban, pero podían mandar a lso hijos a la escuela y pagarse la casa. Algo en lo cual no podían ni pensar en la España de Franco ni la italia de Mussolini (Ambos demasiado amigos del General)
"No había industrias" En Argentina se empezaron a fabricar aviones en el año 1936, y maquinaria agrícola en el año 1937. Es de imaginar que si en plena década infame empezó este tipo de industria la siderurgia ya estaba de antes.
"El peronismo fue siempre víctima de los golpes": fue víctima plena de un golpe: La "Fusiladora". El golpe del 76, fue aplaudido por los lamentables jerarcas de la CGT que vieron en Videla, Massera y Agosti a López Rega con las manos desatadas. Vandor y Alonso lamentablemente aplaudieron en primera fila cuando asumía Onganía, y desde el restablecimiento de la democracia ne nuestro país, el aparato del peronismo bonaerense hizo caer a tres presidentes: Alfonsín, De la Rúa y Rodríguez Saá.
Como vemos, el peronismo no es victima ni victimario, simplemente es. Si su fundador hubiera dejado una línea sucesoria seguramente sería otra la realidad nacional, pero lamentablemente para que Argentina llegue alguna vez a buen puerto antes el peronismo deberá encontrar una identidad, identidad que perdió mucho antes del 1º de julio de 1974...
Un abrazo y perdón por lso pelos.
[quote:bf19023a87="SieteHormigas"]ni peronismo
ni radicalismo
ni conservadurismo
ni union democratica
ni nada
hoy no existe ningun partido politico con el que me pueda identificar ni un cachito.
tampoco existe ningun político del que desconfíe menos que otro.
hoy creo que el mejor politico es aquel que se encuentr retirado y no joda. El 2007 no se a quien voy a votar o si voy a votar.[/quote:bf19023a87]
Yo ese fin de semana me voy a Colonia...
[quote:ec79173206="guilleec"]NO SE TE ESCAPA UNA..... YO NO SE SI TE ADMIRO O TE ENVIDIO[/quote:ec79173206]
[color=darkblue:ec79173206][b:ec79173206]ADMIRACIÒN - ENVIDIA[/b:ec79173206][/color:ec79173206]
Estimado:
Si me admira, gracias y venga un voto virtual.
Si me envidia ([i:ec79173206]complejo de inferioridad[/i:ec79173206]) que vuele el negativo.
Pero Ud. (a pesar de la diferencia de edad), no puede envidiarme porque tenemos idèntica "[i:ec79173206]velocidad[/i:ec79173206]" (se entiende?)
Respetuosos salu2,
[quote:c5b18d8125="JerckOff"][quote:c5b18d8125="guilleec"]NO SE TE ESCAPA UNA..... YO NO SE SI TE ADMIRO O TE ENVIDIO[/quote:c5b18d8125]
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Estimado:
Si me admira, gracias y venga un voto virtual.
Si me envidia ([i:c5b18d8125]complejo de inferioridad[/i:c5b18d8125]) que vuele el negativo.
Pero Ud. (a pesar de la diferencia de edad), no puede envidiarme porque tenemos idèntica "[i:c5b18d8125]velocidad[/i:c5b18d8125]" (se entiende?)
Respetuosos salu2,[/quote:c5b18d8125]
SOMOS EYACULADORES PRECOZ-ES AMBOS DOS¿?
[quote:0bddcaf8e4="BestiaPop"][quote:0bddcaf8e4="SieteHormigas"]ni peronismo
ni radicalismo
ni conservadurismo
ni union democratica
ni nada
hoy no existe ningun partido politico con el que me pueda identificar ni un cachito.
tampoco existe ningun político del que desconfíe menos que otro.
hoy creo que el mejor politico es aquel que se encuentr retirado y no joda. El 2007 no se a quien voy a votar o si voy a votar.[/quote:0bddcaf8e4]
Yo ese fin de semana me voy a Colonia...[/quote:0bddcaf8e4]
yo temo que si un dia me tomo el buque no vuelva....
[quote:8f38fc471e="BestiaPop"]Te agradezco la respuesta. Lamentablemente no puedo depilarme sabiendo lo muuuuuuy mal que la pasó mi querido y comunacho abuelo materno (Fue en cana junto con don Osvaldo Pugliese). Como mi bienamado viejo está afiliado al PJ desde 1951, resultan sumamente divertidas las conversaciones políticas familiares.
En cuanto a algunas de las apreciaciones, paso a repasar
Perón? Nos sigue gobernando y desde donde nos observa, se ríe a carcajadas...
El tema es que hay algunos mitos que se suelen exponer y no se tiene modo de comprobarlos. Ejemplo
[color=red:8f38fc471e][b:8f38fc471e]"Eran pobres y ricos". Cuando llega Perón, en Argentina había una clase media formada casi totalmente por inmigrantes que habiendo llegado con una mano atrás y la otra adelante, lograron tener "algo". quizá no todo lo que deseaban, pero podían mandar a lso hijos a la escuela y pagarse la casa. Algo en lo cual no podían ni pensar en la España de Franco ni la italia de Mussolini (Ambos demasiado amigos del General)[/b:8f38fc471e]
[/color:8f38fc471e]
"No había industrias" En Argentina se empezaron a fabricar aviones en el año 1936, y maquinaria agrícola en el año 1937. Es de imaginar que si en plena década infame empezó este tipo de industria la siderurgia ya estaba de antes.
"El peronismo fue siempre víctima de los golpes": fue víctima plena de un golpe: La "Fusiladora". El golpe del 76, fue aplaudido por los lamentables jerarcas de la CGT que vieron en Videla, Massera y Agosti a López Rega con las manos desatadas. Vandor y Alonso lamentablemente aplaudieron en primera fila cuando asumía Onganía, y desde el restablecimiento de la democracia ne nuestro país, el aparato del peronismo bonaerense hizo caer a tres presidentes: Alfonsín, De la Rúa y Rodríguez Saá.
Como vemos, el peronismo no es victima ni victimario, simplemente es. Si su fundador hubiera dejado una línea sucesoria seguramente sería otra la realidad nacional, pero lamentablemente para que Argentina llegue alguna vez a buen puerto antes el peronismo deberá encontrar una identidad, identidad que perdió mucho antes del 1º de julio de 1974...
Un abrazo y perdón por lso pelos.[/quote:8f38fc471e]
Estimado Bestia no me decis nada nuevo, nadie puede negar la realidad y menos yo. Me das la razon, siempre se usaron los mismos metodos. El peronismo no es victima ni victimario en mayor o menor grado que cualquiera de los protagonistas, son solo eso con todos los avatares que impone la historia. Por esa razon no entiendo porque se hace esa distinción con el peronismo cuando hay que achacarle algo a alguien.
Con respecto a lo resaltado. Mis viejos eran inmigrantes gallegos que vinieron con una mano atras y otra adelante. Trabajaron en el servicio domestico de prestigiosas familias de nuestra sociedad que tenían predilección por los sirvientes gallegos, a pesar de esa predilección no recibian mejor trato que los sirvientes nativos. Horarios de 7 a 24, un franco bisemanal de medio dia, minga de aguinaldo, servicios sociales y ni hablar de jubilación (no existia). Es verdad que algunos de esos inmigrantes hicieron guita con su laburo.
Durante el gobierno de Peron mis viejos pasaron a ser personas y por ende yo disfrute de todos los privilegios de ser uno de los unicos privilegiados. Pude estudiar en la escuela publica y en esa misma escuela durante la secundaria, forje mi antiperonismo. Te puedo asegurar que habia pobres y ricos y todos los logros que vos decis en el parrafo destacado se dieron despues de 46 para todos. Esto no implica que antes no hubiera una clase media que con laburo, esfuerzo y sacrificio hubieran logrado algo. Lo que si tenes que tener por seguro que la gran mayoría de los que votaron a Perón en el 46 eran pobres y laburantes.
Te mando un abrazo y si a vos no te molestan los pelos a mi menos :lol: :lol: :lol:
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