Off-Topics / Fuera de tema

[quote:2d442b33c4="fedepartuzero"]Creo que [b:2d442b33c4]una persona Adulta es capaz de decidir por si misma si ejerce o no la prostitucion[/b:2d442b33c4], por ende soy partidario de la legalizacion de la prostitucion, ya que de esa forma las chicas tendrian obra social, art y jubilacion.
En cambio la prostitucion infantil proviene de abusos sobre los niños y variadas situaciones mas desagradables por las que creo una criatura jamas deberia pasar.
Saludos espero que nadie se ofenda con mi comentario.[/quote:2d442b33c4]

[b:2d442b33c4]se esta abriendo el tema.

respuesta al tema y a la opinion:[/b:2d442b33c4]

[size=18:2d442b33c4]La Prostitución “Forzada” frente a la Prostitución “Libre”[/size:2d442b33c4]

La distinción entre prostitución “forzada” y “libre” es precisamente lo que la industria del sexo quiere, porque dará a la industria mayor seguridad y estabilidad legal de lo que siempre ha tenido. Será virtualmente imposible para las mujeres, especialmente las mujeres de los países en desarrollo, demostrar que ellas fueron forzadas a la prostitución o sexualmente explotadas en contra de su voluntad, si la definición de forzar es limitada y comenzamos a hablar sobre “prostitución forzada” solamente.

Notamos con preocupación que el Informe de Relator Especial parece implicar que un número significativo de mujeres en la prostitución “se convierte en prostitutas a través del ejercicio de la elección racional”. De los testimonios orales históricos recogidos de las mujeres en prostitución, muy pocas de ellas realmente eligen entrar a la prostitución.

Mucha prostitución es mantenida a través de la fuerza premeditada y el abuso físico pero, a menudo, este es el resultado del abuso sexual y emocional previo, privaciones y desventajas económicas, marginalización, pérdida de identidad, reclutadores depredadores, engaños y trampas, manipulación y decepción. La falta de programas que ayuden a las mujeres a dejar la prostitución y las dificultades que enfrentan las mujeres en salirse significa que solamente las más determinadas y afortunadas pueden salirse. Aún incluso aquellas pocas mujeres en la prostitución quienes no son controladas por alcahuetes no son libres en el sentido de que tienen que someterse a las demandas de los hombres quienes las compran a cambio de sexo.

Muchas mujeres en la prostitución no hacen una “elección racional” de entrar o quedarse en la prostitución. Debemos diferenciar entre condescendencia y consentimiento. La mujer prostituida condesciende con las demandas de los clientes. Su complacencia es requerida por el solo hecho de tener que adaptarse a las condiciones de desigualdad que son fijadas por los clientes quienes pagan para que ellas hagan lo que ellos quieran. El hecho de que un cliente pague dinero a una mujer o niño simplemente redefine como prostitución, a la violación, el abuso sexual y las lesiones que él comete.

Seguramente, [b:2d442b33c4]la pregunta no es por qué las mujeres eligen entrar en la prostitución[/b:2d442b33c4], sino por qué muchos hombres eligen comprar mujeres y niños en la prostitución. Es su “elección racional”, su derecho a hacer lo que ellos quieran con el cuerpo de otra persona –no la elección de ella o sus derechos- que son promovidos en la prostitución. Hay que tener cuidado y estar consciente que los derechos de los hombres son disfrazados como los derechos de las mujeres. Nosotros recomendamos que el Informe del Relator Especial se enfoque más en el rol y la responsabilidad del cliente en crear demanda por la prostitución. Si este asunto de la elección debe ser discutido, déjelo ser discutido en el contexto de que es el hombre quien compra el sexo de la prostitución. ¿Por qué los hombres eligen comprar los cuerpos de millones de mujeres y niños llamándolo sexo?.

Hay quizás un pequeño número de mujeres que “eligen” entrar en la prostitución. No dudamos que algunas mujeres dicen que ellas lo han elegido, especialmente en contextos públicos orquestados por la industria del sexo. De la misma manera, algunas personas eligen tomar drogas peligrosas como la heroína, bajo condiciones que ellos no eligieron originalmente y que no debieran elegir ahora tampoco, si le ofrecieran algo diferente.

Sin embargo, aún cuando una persona elige tomar drogas peligrosas, reconocemos que el uso de las drogas es dañino. En esta situación, es un daño a la persona, no al consentimiento de la persona, que es el estándar gubernamental. No podemos permitir a la industria del sexo, e incluso a las organizaciones no gubernamentales, racionalizar la existencia de la prostitución basada en ese uso oportunista del consentimiento y la negación del daño a mujeres y niños.

Aplicando las palabras “forzada” y “libre” a la prostitución, se proponen crear categorías sin contexto y distinciones sin significado. La industria del sexo no distingue entre “forzado” o “libre” mientras alienta a otros para hacerlo. Esas categorías promueven la visión de la prostitución como un acto individual de una mujer individual y esconden el papel de una enorme industria global que empuja a mujeres y niños a la prostitución. Tales distinciones delinean la responsabilidad para la modificación sexual de mujeres y niños tanto de los hombres que las compran, la industria que las recluta y la sociedad que tolera tales explotaciones sexuales.

Esas etiquetas tratan a la prostitución como una elección personal, ignorando la explotación sexual de la prostitución mientras que al mismo tiempo anuncian que la peor cosa acerca de la prostitución es la estigmatización. Pero la peor cosa de la prostitución es la violación y la violencia en contra de mujeres y niños.

Mientras enfatizamos el daño que es hecho a las mujeres reales y a los niños en la prostitución, debemos también notar que la explotación sexual en [b:2d442b33c4]la prostitución es un daño para todas las mujeres[/b:2d442b33c4]. La violación sexual de cualquier mujer es la degradación sexual de todas las mujeres, privando a las mujeres de libertad de movimiento, y amenazando la seguridad de las mujeres. En un nivel más amplio, la prostitución define qué significa ser una mujer y lo que las mujeres tienen que hacer cuando cualquier otra alternativa fracasa. Limita las posibilidades de todas las mujeres. La prostitución manda el mensaje que las mujeres y niños son sólo productos sexuales, que los cuerpos de las mujeres son para venderse, que el acoso sexual es una manera aceptable y natural de tratar a las mujeres y niños cotidianamente, especialmente cuando los hombres pagan por ello.

No hay Convenciones de las Naciones Unidas que empleen el lenguaje de “prostitución forzada”. El artículo 8 de CEDAW, por ejemplo, se refiere a “todas las formas de tráfico de mujeres y explotación de prostitución de mujeres” –no de “prostitución forzada”. ¿ Hablaríamos de “esclavitud forzada”, “genocidio forzado”, “violación forzada”, “tortura forzada”, “apartaheid forzado?”. No, no lo haríamos, simplemente porque el significado de fuerza está inherente en las palabras mismas. Igualmente, iría en contra del espíritu de la Declaración Universal de los Derechos Humanos, siglos de activismo en derechos humanos, y del intento de muchas Convenciones de las Naciones Unidas y conferencias para restringir la violación de la prostitución a “prostitución forzada”.

Ahora espero que pueda seguir abriendose mas consultas y opiniones, animense, aca nadie los esta juzgando, es solo un intercambio de pensamientos.
Gracias por compartir tu punto de vista, nadie se ofende de nadie.

Tambien me gustaria que opinaran las personas de ambos lados, para poder tener un panorama general de todos.

Creo que una persona Adulta es capaz de decidir por si misma si ejerce o no la prostitucion, por ende soy partidario de la legalizacion de la prostitucion, ya que de esa forma las chicas tendrian obra social, art y jubilacion.
En cambio la prostitucion infantil proviene de abusos sobre los niños y variadas situaciones mas desagradables por las que creo una criatura jamas deberia pasar.
Saludos espero que nadie se ofenda con mi comentario.

Te hago una pregunta para tratar de entender tu punto de vista. ¿A estos muchachos también habría que considerarlos víctimas de la "industria del sexo"? ¿O los dejamos afuera? (pregunto en serio)

http://escorts.gemidos.com.ar/escorts_hombres.htm

Tengo pleno conocimiento sobre el tema por trabajar en un grupo de ayuda infatil, y queria compartir con aquellos interesados en el asunto la siguiente linea de pensamiento, teniendo la esperanza de enteder varios puntos de vistas.
Aclaracion la encuesta original se referia a la diferencia de a Prostitución Infantil frente a la Prostitución Adulta, y si veian una diferencia, espero que lea y luego voten.

[size=18:8f5f5d8487][b:8f5f5d8487]La Prostitución Infantil frente a la Prostitución Adulta:[/b:8f5f5d8487][/size:8f5f5d8487]

Nos oponemos a hacer distinciones entre la prostitución adulta e infantil, cuando la distinción es usada en servicio de tolerar la prostitución adulta y solamente hacer de la prostitución infantil inaceptable. Como Marlene Sandoval de Chile, una trabajadora de los derechos humanos que dirige CERSO, un centro para los niños de la calle en Concepción, ha dicho: “¿Qué estamos haciendo rescatando a los niños de las calles de la prostitución únicamente para decir que está correcto, que está bien cuando alcancen a los 14, 16,18,20 años de edad?. ¿Realmente queremos que el mensaje sea ‘No ahora sino después?’.”

Evalina Giobbe, fundadora de la organización estadounidense WHISPER –una ONG fundada para apoyar a las mujeres y niños que tratan de escapar de la prostitución y que además provee de educación pública sobre la prostitución como una violación de los derechos humanos de la mujer- ha testificado ante el Grupo de Trabajo sobre Formas Contemporáneas de Esclavitud en Ginebra:"Como la vasta mayoría de las sobrevivientes de la prostitución en los Estados Unidos, fui forzada a entrar en la prostitución como una adolescente… a la edad de 13 años… Debo decirte que el día en que yo cumplí 18 años, el abuso sexual a la cual estaba sujeta… no llegó a ser una elección determinada por mí misma”. Giobbe apunta que por crearse una distinción entre la prostitución adulta e infantil estamos expresando el mensaje de que hay una edad apropiada en la cual el hombre puede usar su poderío social y económico para comprar el acceso al cuerpo de una mujer.

Además, muchos niños en la prostitución son la segunda o tercera generación de prostitutas. Es decir, niños de las mujeres en la prostitución. No podemos pretender que nos importen esos niños si no nos importan sus madres. No podemos poner remedio a la situación de la prostitución infantil a menos que señalemos el medio ambiente en el cual muchos niños entran a la prostitución, y menos que nos aseguremos que ellos no repetirán las limitadas opciones disponibles de sus antepasadas.

Las continuas distinciones hechas entre la prostitución adulta e infantil, con el primario énfasis internacional de enfrentar principalmente la prostitución infantil, obstaculizan el desarrollo de programas comprensivos, políticas y legislación que enfrenten el asunto más grande de la explotación sexual para todos los seres humanos. Si definimos el problema como solamente prostitución infantil, fallamos en enfrentar la prostitución per se y al ámbito internacional y al crecimiento de la industria del sexo. El rápido incremento y la internacionalización creciente de la prostitución infantil y de mujeres adultas requiere de una campaña de todo el sistema de acción global que enfrente a todas las facetas del problema.

Atentamente les agradezco la sensibilidad por el asunto que nos compete.

Hola estaminas
Aparte de compartir lo que dice fedepartuzero, la prostitucion infantil es un delito aberrante y estoy seguro de que nunca se puede comparar con la prostitucion de una persona adulta.
Una de ellas es una fuente de trabajo ..... la otra ( la infantil por si hace falta aclararlo ) no deberia ni existir.
saludos - Loreli

Estaminas muy bueno lo planteado en este post,sobre la prostitucion infantil creo que sobran los comentarios aunque es un tema en incremento a nivel mundial.Por un tema laboral tuve que ver el asunto de cerca y una de las cosas que me llamo la atencion es que la prostitucion adulta lleva a la infantil,madres que prostituyen a sus hijos y 840 que lo promueven.
En los paises en que el problema es mayor (en la argentina existe y es un tema preocupante y de exportacion esto es una industria aun mayor que las drogas)es que los clientes cansados de las prostitutas tradicionales comienzan a buscar otras formas de satisfaccion y caen en esta.
Lo que digo se puede ver tambien como hombres heterosexsuales buscan la compania de travestis,para probar una cosa nueva cansados de lo tradicional o aburridos de lo mismo.
Muestro pais esta atrasado mas de veinte años con respecto a otros ya que los sucesivos gobiernos militares con su censura impedian el amplio desarollo de estas actividades salvo como dije antes para exportacion lo cual es mucho mas dicifil de detectar,se imaginan paginas como baires,platynum o gemidos en pleno gobierno militar.
Con respecto a la prostitucion adulta el tema es variado hay y habra de todo pero dudo que una mujer que se dedique a la prostitucion le guste o se siquiera un poco feliz en sus momentos de soledad interior,conoci a muchas y escuhe muchas veces una frase que me llamo la atencion ESTE LABURO TE QUEMA LA CABEZA, otro comentario comun es ESTE ES EL ULTIMO AÑO QUE HAGO ESTO y al año siguiente siguen.Lamentablemente es dificil para la mujer entrar en esto pero es casi imposible salir y digo casi porque muy pocas lo logran hay infinidad de casos que la mayoria desconoce pero generalmente terminan muy mal.
Otro tema es el de los PV saben ampliamente que siempre digo que no vayan a estos lugares alli es donde empieza la explotacion mas cruel son presentadas como yeguas a ver cual me monto hoy eso es denigrante para la mujer,cuanto cobran por un pase muchas o casi siempre dependen de las propinas,un tema lamentable,aparte que le damos de comer al 840.
Hay un tema que siempre me llamo la atencion y creo o no, estoy seguro que lo obviamos por ego las minas se cagan de risa de los clientes con comentarios como viejo pajero,no se le paraba bien que boludo este tipo,tipicos comentarios que la ayudan a hacer su profesion mas llevadera dentro de su cuadro de desgracia,esto se da en mas medida en los pv.
Creo que me extendi demasiado el tema es como digo siempre,SIEMPRE SUPE EL CAMINO CORRECTO PERO NO SIEMPRE TUVE EL VALOR DE TOMARLO

[quote:3917833cc1="alejandro_0001"]Poner una aberración (como la prostitución infantil o el tráfico de personas mediante engaños para ser explotadas sexualmente) en la misma bolsa que una elección propia (como una mujer en su mayoría de edad, con cierta cultura, que decide dedicarse a esta actividad para darse ciertos lujos) es, o una equivocación grosera o un intento de manipulación de la realidad. Entre los dos extremos de la prostitución hay una distancia sideral en la que entraría un universo entero.

Yo más que preocuparme por el extremo de las escorts que por elección propia ganan 300$ por una hora de trabajo me preocuparía por las mujeres que por un poco más que esa cantidad son explotadas laboralmente un mes entero en trabajos "decentes" (¿?).[/quote:3917833cc1]


Tal vez no leiste el parrafo del texto que puse mas arriba, sobre el criterio de lo que decis:

una equivocación grosera o un intento de manipulación de la realidad. Entre los dos extremos de la prostitución hay una distancia sideral en la que entraría un universo entero.

[size=18:3917833cc1]
[b:3917833cc1]Hay distinciones Falsas y Engañosas:[/b:3917833cc1][/size:3917833cc1]

Recientemente, y desafortunadamente, algunas organizaciones no gubernamentales y grupos de derechos de la mujer han tratado de trazar distinciones entre tráfico y prostitución, entre prostitución “forzada” y “libre”, entre prostitución infantil y adulta, y entre la llamada prostitución del Tercer y Primer Mundo. En general, estas distinciones son usadas para crear [b:3917833cc1]formas permisibles de explotación sexual y es por lo tanto aceptable[/b:3917833cc1]. Por ejemplo, algunas de estas personas argumentan que solamente la “forzada” o la prostitución infantil son una violación da los derechos humanos y, por lo tanto, es objetable.

Nos preocupa que estas distinciones creen remedios solamente para “víctimas que lo merezcan”, - para niños o para mujeres que puedan demostrar que fueron forzados de una manera premeditada - si ellas sobreviven y tienen los medios para demostrar que fueron forzadas. También nos preocupa que estas [b:3917833cc1]distinciones legitimen prácticas de explotación sexual que no involucren forzamiento premeditado y demostrado[/b:3917833cc1]. Lo más importante, como numerosas mujeres que han sobrevivido a la prostitución saben y nos recuerdan, la verdadera vida de las mujeres depende de un reconocimiento más amplio de los derechos humanos acerca del daño que produce la prostitución.


[size=18:3917833cc1][b:3917833cc1]Medidas que hacen de la Prostitución y del Tráfico una violación de los Derechos Humanos:[/b:3917833cc1][/size:3917833cc1]

Los que se oponen a la prostitución como una violación de los derechos humanos argumentan que los pasados intentos por abolir a la prostitución han sido represivos y funcionaron en contra de las mujeres. Esto es verdad, pero solamente porque tales legislaciones han castigado a las mujeres en la prostitución y no a los alcahuetes y clientes.

Si tomamos seriamente la realidad que la prostitución y el tráfico son violaciones de los derechos humanos de las personas, entonces no podemos regular a la prostitución en categorías de buena o mala prostitución. Nosotros no podemos crear una zona de burdeles o “centros eros”, el usual enfoque para regular la prostitución, la cual, en realidad, no funciona para regular nada. El sistema reglamentarista ha sido un fracaso porque:

1) No funciona. Muchas mujeres no quieren ser registradas oficialmente como “trabajadoras del sexo”, así se crea un expediente permanente de su prostitución.

2) Se incrementa la extensión de la prostitución ilegal. Particularmente, se promueve el tráfico ilegal de mujeres hacia los países reglamentaristas (tales como Alemania y Holanda) desde los países pobres del tercer mundo con el propósito de crear sexo más barato. De hecho, cuando un país regula la prostitución, el número de mujeres no registradas ni reguladas en la prostitución se incrementa simplemente porque las mujeres están presionadas a identificarse como prostitutas, pagando impuestos sobre sus pequeñas ganancias y sufriendo consultas y exámenes médicos que son obligatorios y a menudo las degradan.

La realidad es que durante la década de los ochenta mientras la industria del sexo en muchos países europeos experimentó un desarrollo, comercialización, y legitimación a través de legislaciones reglamentaristas, también llegó a ser un negocio internacional. Las mujeres se convirtieron en mercancías y servicios de una industria sin fronteras nacionales. La movilidad llegó a no tener límites; las mujeres fueron pasadas de un club a otro, de un distrito a otro y de un país a otro.

El tratado libre de mujeres y niños fue iniciado dentro de la Comunidad Europea, con el pretexto de unificar. La presencia de burdeles legalizados y regulados, las zonas eros, los clubes de sexo, y las agencias de reclutamiento hicieron todo esto posible –locales preparados y legítimos para los manipuladores del tráfico y el comercio de la carne -. Fue una regulación que, a la larga, hizo posible el aumento en el tráfico de mujeres desde los países en desarrollo a Europa. Los negocios del sexo legítimos tuvieron que rebajar los costos para competir en el mercado sexual por los gustos y demandas masculinos que eran más baratos y más exóticos. No hay estadísticas precisas, pero se ha estimado que hay entre 200.000 y 400.000 prostitutas en Alemania, 60 por ciento de las cuales son extranjeras, y la mayoría trabaja ilegalmente dentro de las zonas eros reguladas. Los Países Bajos, que tienen una política específica en contra del tráfico de mujeres, también tienen una industria del sexo que es activa, próspera y regulada que promueve la demanda por mujeres más baratas y exóticas desde los países en desarrollo. Un gran número de ciudades y pueblos holandeses tienen sus propios clubes de sexo o sus propias granjas de sexo ofreciendo “mujeres exóticas”.

Aquellos que se oponen hacer de toda la prostitución una violación a los derechos humanos de las personas, a menudo citan la insuficiencia de la Convención por la Supresión del Tráfico de Personas de 1949 y de la Explotación de la Prostitución de Otros. Lo que necesitamos, sin embargo, no es abolir la Convención de 1949, sino de alentar a más países a ratificarla y agregar un nuevo protocolo a la Convención por medio del cual los países que la han ratificado sean responsables de asegurar el cumplimiento de estas disposiciones.

Pero lo más importante, necesitamos reforzar y expandir la Convención de 1949 con una nueva Convención Contra de Todas las Formas de Explotación Sexual que, entre otras cosas, haga de toda la prostitución y el tráfico violaciones a los derechos humanos de las personas; que discriminalice a las mujeres en la prostitución; que criminalice a los alcahuetes y clientes. Que esta nueva Convención también encare los servicios sociales, las oportunidades educacionales y las alternativas económicas necesarias para los sobrevivientes de la explotación sexual.

Algunos grupos no gubernamentales recomiendan estar en contra de criminalizar a los alcahuetes y clientes, alegando bastante bien y simplistamente que criminalizar cualquier cosa solamente conduce a más crímenes. Creemos que este es un argumento que nunca sería usado en el contexto de la tortura, violación u otros crímenes que violan los derechos humanos de la persona. ¿Por qué, cuando estos crímenes son ejecutados como prostitución, evitamos la criminalización?

Cualquier activista de los derechos humanos sabe que la legislación sola no es la respuesta. Pero es necesaria una legislación que castigue a los perpetradores y no a las víctimas del crimen de prostitución; junto a las políticas de activismo, educación, las alternativas económicas y servicios sociales con el objetivo de ayudar a las mujeres en la prostitución.

Una nueva Convención Contra Todas las Formas de Explotación Sexual señala la seriedad de la violación al comercializar sexualmente con mujeres y niños. Proclama que la comunidad internacional no tolerará este abuso, a pesar de la edad de la víctima, su consentimiento, raza o geografía. Declara por primera vez que toda la explotación sexual es una violación a los derechos humanos de la persona. Promueve remedios sociales y económicos para las mujeres en la prostitución, sin minimizar las aplicaciones que sean necesarias para frustrar a los perpetradores y clientes e impedir su castigo. Y proporciona mecanismos de supervisión internacional.

Una nueva Convención Contra Todas las Formas de Explotación Sexual reconoce que no puede haber ninguna oferta de mujeres y niños sin la demanda masculina de prostitución sexual; sin el mercadeo de la industria sexual de mujeres y niños; sin la directa y/o tácita aprobación de los gobiernos en facilitar el turismo sexual, por ejemplo, las áreas demarcadas de prostitución como un placer sexual y de liberalización, llamándola trabajo y que nos dice que la prostitución es un derecho de la mujer para controlar ella su propio cuerpo!.

Una nueva Convención Contra Todas las Formas de Explotación Sexual reconoce que todos los derechos humanos de las mujeres son amenazados seriamente por la masiva y creciente explotación sexual de mujeres, y que las políticas y legislaciones internacionales deben ser hechas más efectivas en la lucha en contra de la explotación sexual. Finalmente, afirma que todas las mujeres tienen el derecho a la autonomía e integridad sexual. [size=12:3917833cc1][/size:3917833cc1]

saludos

Poner una aberración (como la prostitución infantil o el tráfico de personas mediante engaños para ser explotadas sexualmente) en la misma bolsa que una elección propia (como una mujer en su mayoría de edad, con cierta cultura, que decide dedicarse a esta actividad para darse ciertos lujos) es, o una equivocación grosera o un intento de manipulación de la realidad. Entre los dos extremos de la prostitución hay una distancia sideral en la que entraría un universo entero.

Yo más que preocuparme por el extremo de las escorts que por elección propia ganan 300$ por una hora de trabajo me preocuparía por las mujeres que por un poco más que esa cantidad son explotadas laboralmente un mes entero en trabajos "decentes" (¿?).

[quote:cf988cfb73="alejandro_0001"]Te hago una pregunta para tratar de entender tu punto de vista. ¿A estos muchachos también habría que considerarlos víctimas de la "industria del sexo"? ¿O los dejamos afuera? (pregunto en serio)

http://escorts.gemidos.com.ar/escorts_hombres.htm[/quote:cf988cfb73]

En lo personal, se que hay una discriminacion muy fuerte contra los hombres que se disfrazan de mujeres, el termino comun es travesti, pero son hombre al que se les aplico en forma artificial determinadas subtancias para aparentar ser de otro genero, independientemente de como actuen, es un tercer genero, y se sabe que son muy discriminados.

El punto de vista sobre los texto si relees, habla sobre la prostitucion infantil originalmente, y es como si quisieras plantear si Menores de edad de sexo femenino o masculino, por su propio genero deberiamos tomarlo de forma diferente, algo asi sucede con la actitud en la posicion de tu opinion y contenido que intentas expresar.

Si te pones en el lugar de ELLOS, te gustaria que todo el tiempo te exploten, se abusen y te manipulen como ser humano? en ningun momento te molestaria nunca nada? aun cuando te autoconvenga monetariamente o sexualmente, por poner un simple ejemplo, lo que decis habla mucho de como pensas.

Saludos.

[quote:6cf518415c="estaminas"][quote:6cf518415c="alejandro_0001"]Te hago una pregunta para tratar de entender tu punto de vista. ¿A estos muchachos también habría que considerarlos víctimas de la "industria del sexo"? ¿O los dejamos afuera? (pregunto en serio)

http://escorts.gemidos.com.ar/escorts_hombres.htm[/quote:6cf518415c]

En lo personal, se que hay una discriminacion muy fuerte contra los hombres que se disfrazan de mujeres, el termino comun es travesti, pero son hombre al que se les aplico en forma artificial determinadas subtancias para aparentar ser de otro genero, independientemente de como actuen, es un tercer genero, y se sabe que son muy discriminados.

El punto de vista sobre los texto si relees, habla sobre la prostitucion infantil originalmente, y es como si quisieras plantear si Menores de edad de sexo femenino o masculino, por su propio genero deberiamos tomarlo de forma diferente, algo asi sucede con la actitud en la posicion de tu opinion y contenido que intentas expresar.

Si te pones en el lugar de ELLOS, te gustaria que todo el tiempo te exploten, se abusen y te manipulen como ser humano? en ningun momento te molestaria nunca nada? aun cuando te autoconvenga monetariamente o sexualmente, por poner un simple ejemplo, [b:6cf518415c]lo que decis habla mucho de como pensas.[/b:6cf518415c]
Saludos.[/quote:6cf518415c]
Hola estaminas
Por favor segui debatiendo con respeto. Hasta ahora venian bien. No generen lios y respeten la opinion de los demas. Gracias.
saludos - Loreli

[quote:56a724f0ad="estaminas"][quote:56a724f0ad="alejandro_0001"]Te hago una pregunta para tratar de entender tu punto de vista. ¿A estos muchachos también habría que considerarlos víctimas de la "industria del sexo"? ¿O los dejamos afuera? (pregunto en serio)

http://escorts.gemidos.com.ar/escorts_hombres.htm[/quote:56a724f0ad]

En lo personal, se que hay una discriminacion muy fuerte contra los hombres que se disfrazan de mujeres, el termino comun es travesti, pero son hombre al que se les aplico en forma artificial determinadas subtancias para aparentar ser de otro genero, independientemente de como actuen, es un tercer genero, y se sabe que son muy discriminados.

El punto de vista sobre los texto si relees, habla sobre la prostitucion infantil originalmente, y es como si quisieras plantear si Menores de edad de sexo femenino o masculino, por su propio genero deberiamos tomarlo de forma diferente, algo asi sucede con la actitud en la posicion de tu opinion y contenido que intentas expresar.

Si te pones en el lugar de ELLOS, te gustaria que todo el tiempo te exploten, se abusen y te manipulen como ser humano? en ningun momento te molestaria nunca nada? aun cuando te autoconvenga monetariamente o sexualmente, por poner un simple ejemplo, lo que decis habla mucho de como pensas.

Saludos.[/quote:56a724f0ad]

La pregunta no era sobre los travestis, era sobre los taxi-boys http://escorts.gemidos.com.ar/escorts_hombres.htm
Y era una pregunta, no era ninguna opinión. Espero tu respuesta.

[quote:280d6d1c31="alejandro_0001"][quote:280d6d1c31="estaminas"][quote:280d6d1c31="alejandro_0001"]Te hago una pregunta para tratar de entender tu punto de vista. ¿A estos muchachos también habría que considerarlos víctimas de la "industria del sexo"? ¿O los dejamos afuera? (pregunto en serio)

http://escorts.gemidos.com.ar/escorts_hombres.htm[/quote:280d6d1c31]

En lo personal, se que hay una discriminacion muy fuerte contra los hombres que se disfrazan de mujeres, el termino comun es travesti, pero son hombre al que se les aplico en forma artificial determinadas subtancias para aparentar ser de otro genero, independientemente de como actuen, es un tercer genero, y se sabe que son muy discriminados.

El punto de vista sobre los texto si relees, habla sobre la prostitucion infantil originalmente, y es como si quisieras plantear si Menores de edad de sexo femenino o masculino, por su propio genero deberiamos tomarlo de forma diferente, algo asi sucede con la actitud en la posicion de tu opinion y contenido que intentas expresar.

Si te pones en el lugar de ELLOS, te gustaria que todo el tiempo te exploten, se abusen y te manipulen como ser humano? en ningun momento te molestaria nunca nada? aun cuando te autoconvenga monetariamente o sexualmente, por poner un simple ejemplo, lo que decis habla mucho de como pensas.

Saludos.[/quote:280d6d1c31]

La pregunta no era sobre los travestis, era sobre los taxi-boys http://escorts.gemidos.com.ar/escorts_hombres.htm
Y era una pregunta, no era ninguna opinión. Espero tu respuesta.[/quote:280d6d1c31]

releer:

[size=24:280d6d1c31]Si te pones en el lugar de ELLOS, te gustaria que todo el tiempo te exploten, se abusen y te manipulen como ser humano? en ningun momento te molestaria nunca nada? aun cuando te autoconvenga monetariamente o sexualmente, por poner un simple ejemplo.[/size:280d6d1c31]
esa es la respuesta.

[quote:3217bc36aa="estaminas"]Si te pones en el lugar de ELLOS...[/quote:3217bc36aa]
Entonces según tu punto de vista que coloca todo en una misma bolsa, un taxi-boy mayor de edad

1.- Se encuentra en un grado de victimización exactamente igual al de los menores que han sido secuestrados, privados ilegítimamente de su libertad y obligados a prostituirse bajo algún tipo de coacción :shock: :shock: :shock:

2.- Los clientes de los taxi-boys mayores de edad y libres de hacer lo que quieran con su vida deberían ser perseguidos penalmente exactamente igual que los depravados que recurren a la prostitucion infantil :shock: :shock: :shock:

3.- Los taxi-boys no saben qué es lo que les conviene hacer de su vida, pero vos sí sabés qué es lo que les conviene :shock: :shock: :shock:

4.- :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

[quote:97efffa4a6="alejandro_0001"][quote:97efffa4a6="estaminas"]Si te pones en el lugar de ELLOS...[/quote:97efffa4a6]
Entonces según tu punto de vista que coloca todo en una misma bolsa, un taxi-boy mayor de edad


[color=red:97efffa4a6][b:97efffa4a6]Cada caso es individual, de ahi podes partir en que grado de dificultad sobrevive cada persona.[/b:97efffa4a6][/color:97efffa4a6]


1.- Se encuentra en un grado de victimización exactamente igual al de los menores que han sido secuestrados, privados ilegítimamente de su libertad y obligados a prostituirse bajo algún tipo de coacción :shock: :shock: :shock:

[color=red:97efffa4a6][b:97efffa4a6]Existe un caso en Rusia que no es muy conocido en argentina, es un gran escandalo.
Muchachos del ejercito ruso mayores de EDAD eran obligados a prostituirse a punta de pistola en edificios clandestinos del ejercito, (despues nos quejamos de la epoca del proceso que tambien fue terrible), bajo amenazas tenian que mantener relaciones con otras personas sin obtener nada a cambio, salvo la continuidad vital.
Vos crees entonces que ellos tenian mas ventajas que las personas que vos intentas plantear como victimas?[/b:97efffa4a6][/color:97efffa4a6]


2.- Los clientes de los taxi-boys mayores de edad y libres de hacer lo que quieran con su vida deberían ser perseguidos penalmente exactamente igual que los depravados que recurren a la prostitucion infantil :shock: :shock: :shock:

[color=red:97efffa4a6][b:97efffa4a6]Sabes que ya se aplica en los paises nordicos, la politica es simple el cliente pagara multas tan pero tan altas que no le sirve bajo ninguna situacion buscar los servicios sexuales de otras personas (hombres o mujeres), se castiga al consumidor no a la victima de la prostitucion.[/b:97efffa4a6][/color:97efffa4a6]



3.- Los taxi-boys no saben qué es lo que les conviene hacer de su vida, pero vos sí sabés qué es lo que les conviene :shock: :shock: :shock:

[b:97efffa4a6][color=red:97efffa4a6]Nadie dice que es mas conveniente, tenes que poner la histortia personal individual de cada ser humano, para realmente entender porque se encuentra en semejante situacion, es facil escuchar la frase : "Con el hambre no se negocia" y si partis minimamente de ese lugar, siendo una persona sin capacidades podes terminar en la prostitucion, es tanta la indiferencia por ejemplo en el Brasil, que los niños y niñas de la calle cuando le piden a los comerciantes comida, ellos actualmente le dan vuelta la cara y le dicen: "Prostituite para poder comer y tner lo que necesitas", esto es la aceptacion de una sociedad indiferente a los problemas reales.
No te extrañe que muchos de los taxis-boys que mencionas sea como sea algun tipo de historia personal genere la influencia necesaria para comportarse y actuar de esa manera, no estamos hablando de homofobia.[/color:97efffa4a6][/b:97efffa4a6]


4.- :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:[/quote:97efffa4a6]

[color=red:97efffa4a6][b:97efffa4a6]No parece que tengas mucha informacion, y estan bien justificados todos los plateos que haces, salvo una actitud que pueda pretender autojustificar lo injustificable.[/b:97efffa4a6][/color:97efffa4a6]

Saludos.