Off-Topics / Fuera de tema

[b:e2178f4445]Muchos jovenes se pasman cuando les comento que en mi infancia Papa Noel no existía.
En esa época la navidad no era una fiesta, era un embole. Nada de regalos, tenías como espectaculo el pesebre (no piensen mal), te tenías que portar bien porque el niño dios así lo quería y si tus viejos eran católicos practicantes terminabas dormido en un duro banco de iglesia durante la Misa de Gallo (¿?).
Afortunadamente mis viejos eran católicos nominales y no se plegaban a ninguna de esas manifestaciones.
La real fiesta era el 6 de enero donde Melchor, Gaspar y Baltasar repartian regalos a rolete. Era común en todos los barrios toparte con ellos. Por lo general el rey negro Baltasar tenía las manos blancas pero era un detalle.
No se cuando se introdujo Papa Noel en nuestras costumbres pero si se que apoyado en una buena estrategia marketinera logró desbancar a los Reyes Magos y hoy es amo absoluto del mercado.
Como mi amigo Iabo no conoce muy bien al gordito vestido con los colores de su equipo rival he confeccionado este informe basandome en datos de Wilkipedia (la mas comoda), para el y para todos los que esten en su situación.
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Santa Claus, Papá Noel, o San Nicolás , son los nombres con los que se conoce en el mundo hispano al personaje mítico que según la cultura occidental ofrece regalos a los niños por Navidad.
Santa Claus o Papá Noel está inspirado en un sacerdote cristiano griego llamado Nicolás, vivió en el siglo IV en Anatolia, en los valles de Licia (actualmente en territorio del estado de Turquía). Era una de las personas más veneradas por los cristianos de la Edad Media, y aún hoy se conservan sus reliquias en la basílica de Bari (Italia).
Nicolás de Bari nació cerca del año 280 en Patara, una ciudad del distrito de Licia, en la actual Turquía.

Era hijo de una familia acomodada y creció bajo los deseos de sus padres. Su padre deseaba que siguiera sus pasos comerciales en el Mar Adriático, mientras su madre pretendía que fuera sacerdote como su tío, el obispo de Mira (antigua ciudad griega de la Anatolia Egea, actualmente Turquía).

Lamentablemente la peste se llevó a sus padres mientras trataban de ayudar a los enfermos de su ciudad. Nicolas, conmovido con la desgraciada situación de su gente, repartió sus bienes entre los necesitados y partió hacia Mira para vivir con su tío obispo y ordenarse sacerdote. Al morir el tío fue elegido para reemplazarlo.
De él se cuentan muchas historias narrando sus milagros y sus bondades para con los pobres. La admiración que sitieron por él lo convirtió en santo patrón de Grecia, Turquía y Rusia.
Murió el 6 de diciembre del año 345.

Su relación con los niños nace de una historia sobre un criminal que acuchilló a varios niños. El santo rezó por ellos y obtuvo su curación.
La fama de repartidor de obsequios se basa en otra historia, que cuenta que un empobrecido hombre padre de tres hijas, no podía casarlas por no tener la dote necesaria, condenadas a ser "solteronas"...y por la pobreza, a la prostitución. Enterado, Nicolás le entregó, una bolsa de monedas de oro a cada una. Se cuenta que esto fue hecho en secreto por Nicolas que entraba por la ventana a poner la bolsa de oro en las medias de las niñas, colgadas sobre la chimenea para que se sequen.
¿Cómo se lo relaciona con los regalos de Navidad? En la antigüedad, en Roma, se realizaban fiestas –a mediados de diciembre- en honor a Saturno (Crono para los griegos), al final de las cuales los niños recibían obsequios de todos los mayores. En otra época posterior, cuando el mito de Papá Noel aun no se había corporizado, los niños italianos recibían regalos de un "hada" llamada Befana. Mientras que en los pueblos vascos los regalos los traía el gigante Olentzero y también duendes de barba blanca, botas altas y gorro de armiño. Con el tiempo y con los prodigios conocidos de San Nicolás, éste fue remplazando a estos personajes paganos (¿?).
¿Cómo se transforma en Santa Claus? Se cree que en 1624 cuando los inmigrantes holandeses fundaron la ciudad de Nueva Amsterdam, (actual Nueva York), obviamente llevaron con ellos sus costumbres y mitos, entre ellos el de Sinterklaas, su patrono (cuya festividad se celebra en Holanda entre el 5 y el 6 de diciembre).
En 1809 el escritor Washington Irving, escribió una sátira, Historia de Nueva York, en la que deformó al santo holandés, Sinterklaas, en la burda pronunciación angloparlante Santa Claus. Más tarde el poeta Clement C. Moore, en 1823, publicó un poema donde dio cuerpo al actual mito de Santa Claus, basándose en el personaje de Irving.
Posteriormente, hacia 1863, adquirió la fisonomía de gordo barbudo bonachón con la que más se le conoce. Esto fue gracias al dibujante sueco Thomas Nast, quien pergeñó este personaje para sus tiras navideñas en Harper's Weekly. Allí adquirió su vestimenta roja, con altas botas y gorra. Su éxito fue tan arrollador, que pronto se lo vio en cuanta revista infantil se publicaba por ese tiempo. Se cree que su creador se basó en las vestimentas europeas de su época para crear este San Nicolás tan pagano, que nada tiene que ver con San Nicolás de Mira.
A mediados del siglo XIX, el Santa Claus estadounidense pasó a Inglaterra y de allí a Francia, donde se fundió con Bonhomme Noël, el origen de nuestro Papá Noel, quien tenía parecido físico con Santa Claus, pero vestía de blanco con vivos dorados.
Ya en el siglo XX, la empresa Coca-Cola encargó al pintor Habdon Sundblom que remodelara la figura de Santa Claus/Papá Noel para hacerlo más humano y creíble. Esta versión data de 1931.
El mito actual cuenta que Santa Claus viviría en el Polo Norte junto a la Señora Claus y una gran cantidad de duendes, llamados bendegums, que le ayudan en la fabricación de los juguetes y otros regalos que le piden los niños a través de cartas.
Para poder transportar los regalos, Santa Claus los guardaría en un saco mágico; y los repartiría a las 00:00h del día 25 de diciembre, en un trineo mágico volador, tirado por los no menos míticos "renos navideños", liderados por Rodolfo (Rudolph); un reno que ilumina el camino con su nariz roja y brillante, siendo el último en agregarse a la historia.
Santa Claus podría entrar a los hogares de los niños, al transformarse en una especie de humo mágico; y así entrar por la chimenea u otro orificio de la casa.
Para saber que niños merecen regalos, Santa Claus dispondría de un telescopio capaz de ver a todos los niños del mundo; además de la ayuda de otros seres mágicos que vigilarían el comportamiento de los niños. Así, si un niño se ha comportado mal, se dice que como castigo quien lo vendría visitar sería el Carbonilla, y no Santa Claus; y como castigo Carbonilla le regalaría a los niños solo carbón.

Saquen sus conclusiones, yo personalmente extraño a los Reyes Magos.
Un abrazo para todos y que Papa Noel los colme de regalos.

[quote:d407828626="AndreaHot"]Enriquecedor como siempre!!!
AndreaHot :wink:[/quote:d407828626]

Gracias Andreita, sos muy generosa conmigo.
Te mando un gran beso :besito:

[quote:9120342a2d="R2D2"][b:9120342a2d]tambien en mi infancia recordaba mas a los Reyes Magos que a Santa. Era levantarme a la mañana y ver a mis pies los regalos. [/b:9120342a2d] :wink:[/quote:9120342a2d]

y salir a la calle bien tempranito a encontrarte con tus amigos y jugar con los nuevos juguetes. Claro que cuando uno de los regalos era una pelota, todos los demas pasaban a segundo plano.

Un abrazo Artu

[quote:3554f80d83="stantoon"]Para mí, siempre fueron los Reyes Magos. Lo del gordo vino con la invasión USA..... :lol: :lol: :lol:[/quote:3554f80d83]

Querido Stantoon yo conte en otro post como lo conoci a Papa Noel. En el edificio habia una familia de Ecuador que eran diplomaticos, tenian un hijo de cada pais donde habian estado. Yo jugaba con uno de ellos de mi edad, un 25, para mi un dia como cualquiera, estabamos jugando. Empezo la repartija de regalos y la madre no habia previsto que yo estaria ahi, entonces viene con un sobrecito con 5 pesos adentro, ¡te imaginas! contento le digo a mi amigo “mira lo que me regalo tu abuelo”, ahi me desasno sobre Papa Noel.
Te mando un abrazo.

[quote:ec79a56fe5="rosarino"]Y en mi casa no nos regalamos nada ni para navidad ni para reyes, bah, un par de veces de chico me regalaron algo para reyes, pero no era costumbre.
Me regalaban para el dia del niño (ya se, en la epoca de uds. no existia pero gracias a dios en la mia si :lol: ) y para mi cumpleaños.


:lol: :lol: :lol:[/quote:ec79a56fe5]

Claro sos muy joven, los reyes ya no tenian prensa en esa epoca y si tus viejos no le daban bola a Papa Noel perdias como en la guerra. Suerte que el cumple siempre existe y tambien inventaron el dia del niño.
Te mando un abrazo.

[quote:944031ca2c="Hunter"][quote:944031ca2c="katchzoo"], hacia 1863, adquirió la fisonomía de gordo barbudo bonachón con la que más se le conoce. Esto fue gracias al dibujante sueco Thomas Nast, quien pergeñó este personaje para sus tiras navideñas en Harper's Weekly. Allí adquirió su vestimenta roja, con altas botas y gorra. Su éxito fue tan arrollador, que pronto se lo vio en cuanta revista infantil se publicaba por ese tiempo. Se cree que su creador se basó en las vestimentas europeas de su época para crear este San Nicolás tan pagano, que nada tiene que ver con San Nicolás de Mira.
A mediados del siglo XIX, el Santa Claus estadounidense pasó a Inglaterra y de allí a Francia, donde se fundió con Bonhomme Noël, el origen de nuestro Papá Noel, quien tenía parecido físico con Santa Claus, pero vestía de blanco con vivos dorados.
[b:944031ca2c]Ya en el siglo XX, la empresa Coca-Cola encargó al pintor Habdon Sundblom que remodelara la figura de Santa Claus/Papá Noel para hacerlo más humano y creíble. Esta versión data de 1931[/b:944031ca2c].[/quote:944031ca2c]
Un hijo directo del marketing...[/quote:944031ca2c]

Como todo llega un punto en que se bastardiza por intereses comerciales. Lo vemos todos los dias y lo seguiremos viendo.
Te mando un abrazo.

[quote:fdb5c5b09e="monstercock"]yo creo en papanUel...en los reyes y en la reputisima madre que los pario... :shock:

sds[/quote:fdb5c5b09e]

A vos, mientras te regalen, no te importa la procedencia :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Te mando un abrazo.

[quote:e8d3271c91="alpedista"][quote:e8d3271c91="katchzoo"]Murió el 6 de diciembre del año 345.[/quote:e8d3271c91]

[size=18:e8d3271c91][color=red:e8d3271c91][b:e8d3271c91]Que?... PAPÁ NOEL SE MURIÓ[/b:e8d3271c91][/color:e8d3271c91][/size:e8d3271c91]??? NO VA A VENIR EL 24 A LA NOCHE ???

Slds,
Alpedista

PD: Hablando en serio, [b:e8d3271c91]sublime tu informe, Katchzoo.[/b:e8d3271c91] Me desasné de un montón de cosas. Pero si Nicolás era turco, por qué le dicen "de Bari" (Italia).

Un abrazo,

Alpedista[/quote:e8d3271c91]

Quedate tranquilo el que murio es Nicolas de Bari!!!! O sea que el 24 vas a recibir tus regalitos como siempre.
Resulta que no se que bolonqui se armo por Turquia y sus seguidores se llevaron sus atributos (¿?) a Bari.
Wilkipedia dixit.
Te mando un abrazo.

[quote:35bcec8521="Anxaneta"]Muy buena información [b:35bcec8521]katchzoo[/b:35bcec8521] Impecable como siempre.

Me permito añadir unas pequeñas cosillas.

Papá Nöel, Santa Claus, Sinterklaas o Pere Noel. Todos hacen referencia a un mismo personaje, el de un gordito bonachón, vestido de verde, que recorre el mundo en un trineo junto a su reno Rudolph y que se introduce en las casas por la chimenea, dejando regalos y dulces a todos los niños que se portan bien o no tan bien. [b:35bcec8521]En catalán Pare Nadal[/b:35bcec8521] :lol:

[img:35bcec8521]http://www.tugueb.com/internet/2002/12/especial_navidad/imagenes/santa_verde.jpg[/img:35bcec8521]

Como muy bien dice el troesma[b:35bcec8521] katchzoo[/b:35bcec8521] los yankis molestaron una vez mas, para vender líquido de ese, y así joder al resto de la humanidad.

[img:35bcec8521]http://www.tugueb.com/internet/2002/12/especial_navidad/imagenes/santa_cola.jpg[/img:35bcec8521]

Las primeras representaciones que tenemos de este simpático anciano proceden del siglo XIII, en Holanda, donde aparecía un señor de barba blanca, montado en un burro, y cargando un saco lleno de numerosos regalos. Una imagen que contrasta con la actual,subido a un trineo nada modesto del que tiran varios renos, encabezados por Rudolph.

[img:35bcec8521]http://www.tugueb.com/internet/2002/12/especial_navidad/imagenes/rudolph.jpg[/img:35bcec8521]

[b:35bcec8521]Recordad! PAZ Y AMOR.[/b:35bcec8521] :wink:[/quote:35bcec8521]

Gracias pero la verdad es que gracias al foro conoci a Wilkipedia, gran ayuda para llenar huecos de información :lol: :lol: :lol:
Te mando un abrazo.

[quote:0623fa6e75="Clepsidra"]Papá Noel y los Reyes Magos no existen. ¡Son los padres!

Clepsidra (a punto de salir a comprar regalos para 2 hijos, 9 sobrinos y 5 ahijados)[/quote:0623fa6e75]

Sos muy malo!!!! con la ilusion no se juega :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby:

[quote:577f69fa69="mgomez"][quote:577f69fa69="katchzoo"]

Quedate tranquilo el que murio es Nicolas de Bari!!!! O sea que el 24 vas a recibir tus regalitos como siempre.
Resulta que no se que bolonqui se armo por Turquia y sus seguidores se llevaron sus atributos (¿?) a Bari.
Wilkipedia dixit.
Te mando un abrazo.[/quote:577f69fa69]

Libro abierto, te hago una pregunta para ver si me la podés responder, (antes que nada, te robé parte de lo aportado), QUIEN CUERNOS ES CHRIS KRINGLE!!!!!????? Tenía entendido que ese era el nombre del Santa Claus?[/quote:577f69fa69]

No estoy seguro pero creo que es el nombre de un personaje similar a Papa Noel en Alemania.
Si encuentro algo te lo paso.
Te mando un abrazo.

[quote:ff2112a520="antonio soto"]Para mi, siempre fueron los Reyes Magos.
En mi casa, eramos tan secos, que cuando mis viejos me preguntaban:......Que queres que te pongan los Reyes Magos en los zapatos?...Yo contestaba:...MEDIA SUELA Y TACO...!!!!!
Tenia unos agujeros que cada vez que pisaba un pucho encendido, saltaba como canguro...antonio[/quote:ff2112a520]

¿y no te compraban zapatillas para jugar? a mi me las compraban y nunca me cambiaba. Siempre tuve Pampero nuevas y Carlitos hechos pelota :lol: :lol:

Te mando un abrazo

[quote:c4005e5cc6="iabo"][quote:c4005e5cc6="stantoon"][quote:c4005e5cc6="katchzoo"][quote:c4005e5cc6="stantoon"]Para mí, siempre fueron los Reyes Magos. Lo del gordo vino con la invasión USA..... :lol: :lol: :lol:[/quote:c4005e5cc6]

Querido Stantoon yo conte en otro post como lo conoci a Papa Noel. En el edificio habia una familia de Ecuador que eran diplomaticos, tenian un hijo de cada pais donde habian estado. Yo jugaba con uno de ellos de mi edad, un 25, para mi un dia como cualquiera, estabamos jugando. Empezo la repartija de regalos y la madre no habia previsto que yo estaria ahi, entonces viene con un sobrecito con 5 pesos adentro, ¡te imaginas! contento le digo a mi amigo “mira lo que me regalo tu abuelo”, ahi me desasno sobre Papa Noel.
Te mando un abrazo.[/quote:c4005e5cc6]

Recuerdo que me contaste esa anécdota, que forma parte de tu vida. :wink:

Te mando un gran abrazo.[/quote:c4005e5cc6]
A mí tambien me la contó, parece que despues nadie mas le regaló un sope.[/quote:c4005e5cc6]

Pero me regalaron otras cosas mas valiosas.
Te mando un abrazo

[quote:b14dbc1555="iabo"][quote:b14dbc1555="katchzoo"][quote:b14dbc1555="iabo"]
A mí tambien me la contó, parece que despues nadie mas le regaló un sope.[/quote:b14dbc1555]

Pero me regalaron otras cosas mas valiosas.
Te mando un abrazo[/quote:b14dbc1555]

Hey, Katchzoo
Lo dije en tono de broma, y sabés que soy malísimo haciendo chistes.

Te mando UN GRAN ABRAZO :lol:[/quote:b14dbc1555]

No, Iabo es verdad, aunque yo siempre pedia plata, todos se caian con ropa y esas cosas inutiles para los pibes.
TE MANDO UN GRAN ABRAZO :wink:

[quote:78a68bc1dd="SieteHormigas"]no solo exigimos la identidad de Chris Kringle sino tambien la de MARY CRISMAS !!![/quote:78a68bc1dd]

No se sietehormigas pero calculo que debe ser la mujer de Papa Noel :lol:
Te mando un abrazo