Off-Topics / Fuera de tema

Mi amigo Pepe(Lucifer_XXl), me ha dejado un libro muy interesante sobre los ángeles, esos seres reales para algunos, y procedentes de cuentos estilo hermanos Grimm para otros. El thread no trata de su existencia, sino de lo que nos sugieren esos entes extrahumanos. Lo que sabemos, opinamos, etc,etc.

Para empezar tiro data del Angel de la guarda, por un lado, y por otro sobre que Satán(Satanas) y Lucifer, aunque en la religión Católoca son lo mismo, en otras son entes diferentes.
¿Que opinan?

Slds.

[quote:35b5df5317="Clepsidra"]Stantoon,

El único e inimitable "Angel" fue Angel Clemente Rojas...

¡Y el "de-moño", ¡¡Dante Zavatarelli!!

:lol: :lol: :lol:[/quote:35b5df5317]

Un angel del fútbol..... :lol: :lol: :lol: :wink:

[img:35b5df5317]http://img502.imageshack.us/img502/4049/rojasuc5.jpg[/img:35b5df5317]

[quote:9001c6948e="Julià"][img:9001c6948e]http://rt001472.eresmas.net/CREACION/heaven_and_hell.jpg[/img:9001c6948e]

Yo los ángeles los asocio a ciertas mujeres y los demonios también.

:wink:[/quote:9001c6948e]

La eterna dualidad que se da en todos nosotros. No solo en Mujeres... :lol: :lol: :wink:

Dejo una cita de Luis Utset:

En esta vida no hay opción:el ángel o el demonio, la bondad o la maldad, tú mismo escoges. ¿Ojalá tu ángel no falte a esta cita!

:wink:

[quote:09cdd90bb2="superetendart"]Con respecto a ángeles no he leído mucho, sí con respecto a demonios, lo primero que me viene a la mente son las estupendas descripciones de los PRIMORDIALES, del inigualable [size=18:09cdd90bb2]H.P. LOVECRAFT,[/size:09cdd90bb2] artífice del terror gótico, con descripciones espeluznantes, sombrías y nunca bien definidas (como debe ser el terror gótico) de los demonios que habitaron la tierra en el período de la oscuridad, Cthulu, y su séquito, en los Relatos de los Mitos de Cthulu, La Sombra Sobre Innsmouth, etc , etc, el genial escritor del sudeste norteamericano.Me derovaba sus libros.[/quote:09cdd90bb2]

Me has tocado la fibra. Para mi LOVECRAFT, es el mas grande dentro del género, superior a Poe desde mi óptica. Los mitos de Cthulu, yot-sogot, etc,etc, son una clara [b:09cdd90bb2]visión de los ángeles caidos(demonios).[/b:09cdd90bb2]

Yo también los devoraba con pasión. Relatos como:el color allande del espacio, las montañas de la locura, Cthulu, eran para mi como la comida. :lol:

[quote:53392d875b="Pepino08"][quote:53392d875b="Julià"][img:53392d875b]http://rt001472.eresmas.net/CREACION/heaven_and_hell.jpg[/img:53392d875b]

Yo los ángeles los asocio a ciertas mujeres y los demonios también.

:wink:[/quote:53392d875b]

Sip es cierto, opino lo mismo. "...Que lindo angelito que me morfé..."; "...Me cabalgó como un demonio...", quién alguna vez no habrá dicho alguna de estas fraces.
Saludos[/quote:53392d875b]

:lol: :wink:

[quote:20c324b6cf="cristobalito1492"]los angeles los asocio, sobre todo, a ciertas bellezas andróginas de algunos pintores: no conosco mucho del tema.[/quote:20c324b6cf]

El sexo de los ángeles siempre fué un motivo de controversía, entre los entendidos del tema. Pero en la bíblia encontramos varios pasajes sobre ellos, y concretamente en el antiguo testamento, en el Génesis, encontramos que los ángeles caidos, tuvieron sexo con las hijas de los hombres. Luego deberían de tener sexo masculino.

[b:a5bd795e0f]Os dejo data encontrada en una enciclopedia:[/b:a5bd795e0f]

[size=18:a5bd795e0f][u:a5bd795e0f]Concepción judeo-cristiana
[/u:a5bd795e0f]
La concepción más extendida en Occidente es la judeo-cristiana, según la cual, los demonios son espíritus del mal con la potestad de poseer a los seres humanos. Para el cristianismo, en particular, los demonios son espíritus inmundos, vale decir, esbirros de Satanás, príncipe de este mundo y enemigo declarado de Dios y sus ángeles, cuya morada es el regnum caelorum [reino de los cielos]. Se le identifica con el Ángel caído, que se rebeló contra Dios.

En un sentido general, no obstante, puede decirse que los demonios no son necesariamente seres malvados. Los griegos dividían a los demonios entre buenos y malignos: agatodemones (αγαθοδαίμονες) y cacodemones (κακοδαίμονες), respectivamente. Mientras que los agatodemones se asemejan a la noción judaica de ángel protector, los cacodemones, por su parte, no serían otros que los ángeles caídos a los que se refiere la tradición judeo-cristiana. Tal es el caso de Lucifer, príncipe de los demonios, que el cristianismo identifica con Satanás.

La rama del saber que se ocupa del estudio de los demonios recibe el nombre de 'demonología'. El culto del o los demonios se denomina 'demonolatría'. Se reserva, finalmente, el término 'demonomancia' para designar el arte adivinatoria por medio de la invocación de demonios o espíritus impuros.

Supuestamente, los demonios pueden poseer a personas, animales o cosas para sus propios objetivos, pero en la mayoría de religiones pueden ser expulsados mediante el exorcismo.[/size:a5bd795e0f]

[quote:9744e7c165="guilleec"]por que no creer, toda persona de alguna u otra manera sufre de ciertas apariciones, solo que esta en ellas interpretarlas de diferentes maneras[/quote:9744e7c165]

En lo de la interpretación, es verdad. Por ejemplo, las famosas hadas de los cuentos, es una interpretación de los ángeles.

[b:6713b27870]También hay varias clases de ángeles:[/b:6713b27870][color=blue:6713b27870]Tronos, potestades,querubines,arcángeles,ángeles, etc,etc.[/color:6713b27870]

[quote:89d86f92b4="superetendart"][img:89d86f92b4]http://img45.imageshack.us/img45/4543/necrouy4.jpg[/img:89d86f92b4]

"Que no está muerto lo que yace eternamente,
y con el paso de los evos, aun la muerte puede morir".
NECRONOMICON (el libro de los nombres muertos-Al Azif)del poeta Abdul Alhazred-Sanaa-Yemen-



[img:89d86f92b4]http://img133.imageshack.us/img133/1408/deviljj7.jpg[/img:89d86f92b4]

Elizabeth Hurley como el demonio, en “Al diablo con el diablo”.[/quote:89d86f92b4]


Realmente notable. Al Azif, existió. :wink: Yo tengo recopilado, parte del famoso libro. Lo malo es que está en España.

Dicen que H.P. se basó en Al Acif, para sus grandiosas histórias de terror.

En cuanto a la imagen de la bella inglesa, recordemos a los demonios sexuales:[b:89d86f92b4]Sucubos e Incubos.[/b:89d86f92b4]

[quote:cb70d6f887="JerckOff"][color=darkblue:cb70d6f887][b:cb70d6f887]TRES TIPOS DE ÀNGELES[/b:cb70d6f887][/color:cb70d6f887]

En mi vida tengo tres tipos de Àngeles.

1. Mi Àngel de la Guarda: Fede, mi hijo premuerto.

2. Mis Àngeles: mis tres hijos.

3. Mi Angelito: la ùltima niña que compartiò el lecho conmigo.

Respetuosos salu2,
[color=blue:cb70d6f887]DeDe[/color:cb70d6f887]
[color=red:cb70d6f887]+ Mi Educada Intuiciòn ©[/color:cb70d6f887]
[img:cb70d6f887]http://www.foroescorts.com.ar/img/fiestaHIPPO.gif[/img:cb70d6f887][/quote:cb70d6f887]

Los mejores ángeles.

[quote:3a01eb2211="alpedista"]Ángeles o demonios... hummm.... No es fácil.

En lo personal creo en ambos. Y además, soy un convencido que habitan dentro nuestro. Todos somos medio ángeles y medio demonios. Tenemos actitudes claramente angelicales (protección, amor, reverencia) y, asimismo, conviven nuestros demonios (agresividad, falta de paciencia, lujuria).

Creo en un ángel de la guarda que se llama conciencia. Creo en un ángel protector que se llama madre. Creo en un ángel superior que se llama Dios.

Creo en el demonio interior que se llama indiferencia.

Slds,
Alpedista[/quote:3a01eb2211]

Una cita de Luis Utset:

[b:3a01eb2211]En esta vida no hay opción:el ángel o el demonio, la bondad o la maldad, tú mismo escoges. ¿Ojalá tu ángel no falte a esta cita![/b:3a01eb2211]

Ya la había puesto, pero tu acertado comentario, hace que lo vuelva a poner. :wink:

[quote:a426c3c83c="katchzoo"][img:a426c3c83c]http://img180.imageshack.us/img180/373/6cc2196bol9.jpg[/img:a426c3c83c]

Quizas esto interese a los apasionados del tema.
Debo reconocer que a mi me da “cositas” :oops: :oops: :oops:

http://iglesiadeangelesydemonios.blogspot.com/

Un abrazo para todos, angeles y demonios.[/quote:a426c3c83c]

Como siempre un buen aporte. Voy a leerlo detenidamente. :wink:

[quote:07e6932d8c="JUANITOS"]hola stantoon como estas, te comento que soy un arduo lector de estos temas, tengo una gran cantidad de libros en casa, ya que sacaste el tema pronto estare agregando temas a este post ya que me parece sumamente interesante. te mando un abrazo,

juanitos[/quote:07e6932d8c]

Estupendo JUANITOS, espero tus aportes. :wink:

Te mando un gran abrazo.

[quote:7f9e48936d="cristobalito1492"][quote:7f9e48936d="stantoon"][quote:7f9e48936d="superetendart"][img:7f9e48936d]http://img45.imageshack.us/img45/4543/necrouy4.jpg[/img:7f9e48936d]

"Que no está muerto lo que yace eternamente,
y con el paso de los evos, aun la muerte puede morir".
NECRONOMICON (el libro de los nombres muertos-Al Azif)del poeta Abdul Alhazred-Sanaa-Yemen-



[img:7f9e48936d]http://img133.imageshack.us/img133/1408/deviljj7.jpg[/img:7f9e48936d]

Elizabeth Hurley como el demonio, en “Al diablo con el diablo”.[/quote:7f9e48936d]


Realmente notable. Al Azif, existió. :wink: Yo tengo recopilado, parte del famoso libro. Lo malo es que está en España.

Dicen que H.P. se basó en Al Acif, para sus grandiosas histórias de terror.

En cuanto a la imagen de la bella inglesa, recordemos a los demonios sexuales:[b:7f9e48936d]Sucubos e Incubos.[/b:7f9e48936d][/quote:7f9e48936d]
el "necronomicon" es un invento de Lovecraft: dos por tres cae alguno creyendo que existe realmente.

p.d.: de paso: la abreviatura H.P. me dio cierta cosita: está bien que el gringo se llamaba asi; pero, que se yo... :lol:[/quote:7f9e48936d]

Estimado amigo, en esto estás errado. H.P. Lovecraft, sacó parte de sus ideas, de libros basados en la magía. El nombre que el inventó, NECRONOMICON(Libro de los muertos), si es un invento, pero el libro existe con otro nombre.

En ese libro, se mencionan demonios de naturaleza elemental(agua, tierra, aire, fuego). Por ejemplo, Cthulu sería el demonio del elemento marino, y podríamos asociarlo al poderoso demonio leviatán:

[b:7f9e48936d]Judaísmo[/b:7f9e48936d]

En el Génesis, la palabra Leviatán es mencionada en el comentario de Rashi sobre Génesis 1:21: "Dios creo los grandes monstruos marinos - Taninim" en hebreo.

En este verso Rashi declara: "De acuerdo a la leyenda esto se refiere al Leviatán y su pareja. Dios creo un Leviatán varón y uno mujer, entonces mato a la fémina y la saló para los honestos, ya que si los leviatanes llegaran a procrear, entonces el mundo no podría interponérseles." Jastrow traduce la palabra "Taninim" como "monstruo marino, cocodrilo o gran serpiente".

[b:7f9e48936d]Cristianismo[/b:7f9e48936d]

La interpretación cristiana del Leviatán le considera a menudo como un demonio asociado con Satán o el Diablo, y algunas especulan que éste es el mismo monstruo que Rahab (Isaías 51:9).

Un abrazo.

[quote:b8bceaa0c2="superetendart"][b:b8bceaa0c2]SUCUBOS[/b:b8bceaa0c2], los demonios femeninos del sexo, cuya reina es Lilith, siempre presentes en el ideario ratonero de las películas de terror.
Un par que hacen desear morir en manos de esos demonios femeninos:

[b:b8bceaa0c2]1.Drácula, la escena en la que a Keanu Reeves le hacen un BJ entre tres demonios femeninos.[/b:b8bceaa0c2]

[b:b8bceaa0c2]2.Del crepúsculo al amanecer, cuando Quentin Tarantino bebe cerveza a la cascada del dedo gordo del pie de Salma Hayek.[/b:b8bceaa0c2][/quote:b8bceaa0c2]

Lilith, la cara oculta de la Luna. La primera mujer de Adán, que fué trasformada en el primer vampiro-demonio por Dios.

Veo que también en los films, tenemos similitud de gustos.. :lol:

[quote:df9abc029c="cristobalito1492"][quote:df9abc029c="stantoon"]Estimado amigo, en esto estás errado. H.P. Lovecraft, sacó parte de sus ideas, de libros basados en la magía. El nombre que el inventó, NECRONOMICON(Libro de los muertos), si es un invento, pero el libro existe con otro nombre.
[/quote:df9abc029c]
si, si: que andaba interesado en el tema, ya lo sabia:
A. Derlet dijo alguna vez que: "eramos [ el circulo de Lovecraft] algo menos que una secta; pero algo más que un grupo literario".
pero el necronomicon (más exactamente: [i:df9abc029c]libro de las leyes que rigen el comportamiento de los muertos[/i:df9abc029c] ) es una macana de Lovecraft: lo que anda dando vueltas es un libro que escribio un frances, basandose en los fragmentos "citados" en los cuentos de cthulu:
en la biblioteca nacional hay un ejemplar, si le interesa.[/quote:df9abc029c]

Estamos de acuerdo, solo que no me he debido de explicar bien. El NECRONOMICÓN como libro no existe, pero Lovecraft, lo creo literariamente hablando, a partir de libros que si existen. Te dejo el link, donde se habla de AL AZIF, y el Necronomicón.

http://www.geocities.com/SoHo/Cafe/1131/01fuenes.html#6

Y creo por lo leido, que es un Inglés y no francés, el inspirador de cthulu. Dejo un link sobre Lovecraft

http://www.geocities.com/SoHo/Cafe/1131/05algoes.html

Hacia 1919 el descubrimiento de Lord Dunsany -de quien tomé la idea del panteón artificial y el fondo mítico representado por «Cthulhu», «Yog-Sothoth», «Yuggoth», etc

[b:8269560029]Dejo una clasificación de los diferentes tipos de ángeles:[/b:8269560029]

* Angeles
* Arcangeles
* Principados
* Potestades
* Virtudes
* Dominaciones
* Tronos
* Querubines
* Serafines

Slds.

[quote:cf9d9b19d8="MariaPilar-BG"][quote:cf9d9b19d8="stantoon"]Mi amigo Pepe(Lucifer_XXl), me ha dejado un libro muy interesante sobre los ángeles, esos seres reales para algunos, y procedentes de cuentos estilo hermanos Grimm para otros. El thread no trata de su existencia, sino de lo que nos sugieren esos entes extrahumanos. Lo que sabemos, opinamos, etc,etc.

Para empezar tiro data del Angel de la guarda, por un lado, y por otro sobre que Satán(Satanas) y Lucifer, aunque en la religión Católoca son lo mismo, en otras son entes diferentes.
¿Que opinan?

Slds.[/quote:cf9d9b19d8]

HOLA CHICOS

ENCUENTRO ESTE THREAD MUY INTERESANTE POR QUE HAY MUCHISIMO PARA OPINAR Y ADEMAS ES UN TEMA MUY APASIONANTE.

EXISTEN MUCHISIMAS CULTURAS Y RELIGIONES QUE CREEN Y ADORAN A SERES EXTRAHUMANOS , PERO PARA NO SER TAN EXTENSA PODRIA ABARCAR SOLO UNA PARTE.

SEGÚN LA CRISTIANDAD ( Y COMO YA SE HA DICHO) EXISTEN ANGELES. ESTOS ANGELES O SERES PUEDEN SER BUENOS O MALIGNOS . CUANDO UNO SE REFIERE O LEE LA PALABRA ANGEL , NOS SUGIERE UN SER ESPIRITUAL BUENO, POR CONSIGUIENTE UN ANGEL MALIGNO LO ASOCIAMOS CON UN DEMONIO.

LOS ANGELES ESTAN DIVIDIDOS , SEGÚN ESCRITORES ECLESIASTICOS , EN CATEGORIAS O GRADOS. A SABER: TRONOS , QUERUBINES, SERAFINES, POTESTADES , DOMINACIONES, FUERZAS, ÁNGELES , ARCANGELES, PRINCIPIOS.

LOS ANGEOLOGOS NOS CUENTAN QUE NACEMOS CON 2 ANGELES CUSTODIOS Y ADEMAS QUE ALGUNOS DE ELLOS RIGEN LOS DIAS DE LA SEMANA , ALGUNOS DE SUS NOMBRES SON : JOFIEL-CHAMUEL- GABRIEL-RAFAEL-URIEL-ZADKIEL-MIGUEL.

LOS ANGELES MALIGNOS ; “DEMONIOS” ( DEL GRIEGO “DAIMON”, SER SOBRENATURAL MALEFICO ) TAMBIEN TIENEN NOMBRES: APOLLYON-ARTOSAEL-ASBEEL-ASMODEUS-BARSAFAEL-OROPEL-LILITH. ESTOS TAMBIEN ESTAN DIVIDIDOS EN GRUPOS, LOS QUE BAJARON DEL CIELO Y TUVIERON CONTACTO CON MUJERES Y LOS QUE SOLAMENTE SE REVELARON CONTRA DIOS.

SATAN Y LUCIFER

CON RESPECTO A SATAN (SATANAS) PROBABLEMENTE PROVIENE DEL TERMINO BIBLICO HEBREO HA-SHATAN (espía errante del Dios Yahvé sobre la tierra) SIGNIFICA “IMPEDIR”, “HOSTIGAR”,”OPONER”, SIMPLEMENTE “ENEMIGO”, “ADVERSARIO”.

“LUCIFER” PROVIENE DEL LATIN LUX(LUZ) + FERO(LLEVAR). EN LA MITOLOGIA ROMANA EL EQUIVALENTE A “EOSFORO”. ADEMAS , LUCIFER ERA ASOCIADO CON UNA ESTRELLA CAIDA, POR AÑADIDURA , CON UN ANGEL. SEGÚN MITOS HEBREOS , LUCIFER O LUZBEL ERA UN QUERUBIN QUE POR SOBERBIA SE REVELO CONTRA DIOS Y FUE EXPULSADO DEL CIELO POR EL ARCANGEL MIGUEL COMO CASTIGO.

“LUCIFER” FUE EMPLEADO POR SAN JERONIMO EN LA VULGATA PARA TRADUCIR (PORTADOR DE LUZ). DESDE ENTONCES FUE CONSIDERADO UN NOMBRE PROPIO.

HABIA NACIDO LA LEYENDA DEL” ANGEL CAIDO REBELDE”, EL MITO GRECORROMANO RESURGIA , LA LEYENDA PAGANA SE CRISTIANIZABA Y EL ORIGEN DEL MAL EN EL MUNDO HABIA SIDO, POR FIN HALLADO. SE HABIA CREADO UN NUEVO NOMBRE Y UN NUEVO PERSONAJE…”LUCIFER”

PERDON SI ME EXTENDI …LES DEJO UN CALIDO SALUDO.[/quote:cf9d9b19d8]

Gracias por tus aportaciones MariaPilar. Tu presencia es un lujo para el thread y una grata sorpresa para mí. Veo que tenemos parecidas aficiones e inquietudes en el tema.

Sobre Satán, dejo estos datos:

Sobre satán(Satanas), lo más curioso del caso, es que en los libros sagrados, era un ángel que buscaba las traiciones a Dios(Yahveh)

En principio, conviene aclarar que el judaísmo no identificaba a Satanás con el demonio Lucifer sino con el demonio Azazel.

[b:cf9d9b19d8]Como vos MariaPilar has dicho, se le conoce como el gran adversario.
[/b:cf9d9b19d8]
Pese a esta mejor definición del oponente del Dios Yahveh puede encontrarse en la Biblia la identificación de Satanás con Belial (Gn 1, 28-29) o Belcebú (Mc. 3, 20-30). ¿Estas dos entidades son simples metáforas de la tentación y la perdición o nuevos nombres de Satanás? [b:cf9d9b19d8]Yo por lo leido en libros especializados, creo que Belcebú, es el nombre de Satanás en su versión filistea.[/b:cf9d9b19d8]

Besos MariaPilar. :wink:

[quote:c098803e32="cristobalito1492"][quote:c098803e32="MariaPilar-BG"][quote:c098803e32="stantoon"]Mi amigo Pepe(Lucifer_XXl), me ha dejado un libro muy interesante sobre los ángeles, esos seres reales para algunos, y procedentes de cuentos estilo hermanos Grimm para otros. El thread no trata de su existencia, sino de lo que nos sugieren esos entes extrahumanos. Lo que sabemos, opinamos, etc,etc.

Para empezar tiro data del Angel de la guarda, por un lado, y por otro sobre que Satán(Satanas) y Lucifer, aunque en la religión Católoca son lo mismo, en otras son entes diferentes.
¿Que opinan?

Slds.[/quote:c098803e32]

HOLA CHICOS

ENCUENTRO ESTE THREAD MUY INTERESANTE POR QUE HAY MUCHISIMO PARA OPINAR Y ADEMAS ES UN TEMA MUY APASIONANTE.

EXISTEN MUCHISIMAS CULTURAS Y RELIGIONES QUE CREEN Y ADORAN A SERES EXTRAHUMANOS , PERO PARA NO SER TAN EXTENSA PODRIA ABARCAR SOLO UNA PARTE.

SEGÚN LA CRISTIANDAD ( Y COMO YA SE HA DICHO) EXISTEN ANGELES. ESTOS ANGELES O SERES PUEDEN SER BUENOS O MALIGNOS . CUANDO UNO SE REFIERE O LEE LA PALABRA ANGEL , NOS SUGIERE UN SER ESPIRITUAL BUENO, POR CONSIGUIENTE UN ANGEL MALIGNO LO ASOCIAMOS CON UN DEMONIO.

LOS ANGELES ESTAN DIVIDIDOS , SEGÚN ESCRITORES ECLESIASTICOS , EN CATEGORIAS O GRADOS. A SABER: TRONOS , QUERUBINES, SERAFINES, POTESTADES , DOMINACIONES, FUERZAS, ÁNGELES , ARCANGELES, PRINCIPIOS.

LOS ANGEOLOGOS NOS CUENTAN QUE NACEMOS CON 2 ANGELES CUSTODIOS Y ADEMAS QUE ALGUNOS DE ELLOS RIGEN LOS DIAS DE LA SEMANA , ALGUNOS DE SUS NOMBRES SON : JOFIEL-CHAMUEL- GABRIEL-RAFAEL-URIEL-ZADKIEL-MIGUEL.

LOS ANGELES MALIGNOS ; “DEMONIOS” ( DEL GRIEGO “DAIMON”, SER SOBRENATURAL MALEFICO ) TAMBIEN TIENEN NOMBRES: APOLLYON-ARTOSAEL-ASBEEL-ASMODEUS-BARSAFAEL-OROPEL-LILITH. ESTOS TAMBIEN ESTAN DIVIDIDOS EN GRUPOS, LOS QUE BAJARON DEL CIELO Y TUVIERON CONTACTO CON MUJERES Y LOS QUE SOLAMENTE SE REVELARON CONTRA DIOS.

SATAN Y LUCIFER

CON RESPECTO A SATAN (SATANAS) PROBABLEMENTE PROVIENE DEL TERMINO BIBLICO HEBREO HA-SHATAN (espía errante del Dios Yahvé sobre la tierra) SIGNIFICA “IMPEDIR”, “HOSTIGAR”,”OPONER”, SIMPLEMENTE “ENEMIGO”, “ADVERSARIO”.

“LUCIFER” PROVIENE DEL LATIN LUX(LUZ) + FERO(LLEVAR). EN LA MITOLOGIA ROMANA EL EQUIVALENTE A “EOSFORO”. ADEMAS , LUCIFER ERA ASOCIADO CON UNA ESTRELLA CAIDA, POR AÑADIDURA , CON UN ANGEL. SEGÚN MITOS HEBREOS , LUCIFER O LUZBEL ERA UN QUERUBIN QUE POR SOBERBIA SE REVELO CONTRA DIOS Y FUE EXPULSADO DEL CIELO POR EL ARCANGEL MIGUEL COMO CASTIGO.

“LUCIFER” FUE EMPLEADO POR SAN JERONIMO EN LA VULGATA PARA TRADUCIR (PORTADOR DE LUZ). DESDE ENTONCES FUE CONSIDERADO UN NOMBRE PROPIO.

HABIA NACIDO LA LEYENDA DEL” ANGEL CAIDO REBELDE”, EL MITO GRECORROMANO RESURGIA , LA LEYENDA PAGANA SE CRISTIANIZABA Y EL ORIGEN DEL MAL EN EL MUNDO HABIA SIDO, POR FIN HALLADO. SE HABIA CREADO UN NUEVO NOMBRE Y UN NUEVO PERSONAJE…”LUCIFER”

PERDON SI ME EXTENDI …LES DEJO UN CALIDO SALUDO.[/quote:c098803e32]
muy interesante.

una única critica: los "daimones" griegos no eran necesariamente "maleficos": Sócrates, por ejemplo, decia tener un daimon personal; que era una especie de apuntador. los antiguos no estaban muy interesados en el tema del "bien" y el "mal": o, por lo menos, no en su mitologia.[/quote:c098803e32]

Los Daimones, esos seres etéreos griegos, podian además de ser buenos(angeles), malos(demonios), también neutros. A los daimones buenos, se les asocia con los angeles de la guarda.

[quote:3166ae056e="Julià"]Cuantas aportaciones!!!!!!

Yo la verdad que eso de los angeles y demonios no requiere mi atención, pero dada la seriedad del hilo y aportando con el máximo de respeto :lol: :lol: , inserto unas imágenes de lo que podría ser para mi [size=18:3166ae056e]un angel.[/size:3166ae056e]

[img:3166ae056e]http://i10.tinypic.com/3y51shy.jpg[/img:3166ae056e]

[size=24:3166ae056e]Y demonios.....[/size:3166ae056e]

[img:3166ae056e]http://www.mundocruel.com/noticias/ima/bush_aznar.jpg[/img:3166ae056e]

[b:3166ae056e]Sigan posteando, yo los leo con sumo agrado.[/b:3166ae056e] :roll:

:wink:[/quote:3166ae056e]

En el ángel coincido, así como en parte de algunos demónios... :lol: :lol: :wink:

¿No lo somos todos? :lol: :lol: :wink:

[b:745cbf7690]Ángeles y Arcángeles,[/b:745cbf7690] son los que pueden visitarnos en el plano físico.

Por otra parte, [b:745cbf7690]Luzbel(Lucifer)[/b:745cbf7690] era un[b:745cbf7690] Querubín.[/b:745cbf7690]

[quote:505ab9570a="MariaPilar-BG"][quote:505ab9570a="stantoon"]
Gracias por tus aportaciones MariaPilar. Tu presencia es un lujo para el thread y una grata sorpresa para mí. Veo que tenemos parecidas aficiones e inquietudes en el tema.

Sobre Satán, dejo estos datos:

Sobre satán(Satanas), lo más curioso del caso, es que en los libros sagrados, era un ángel que buscaba las traiciones a Dios(Yahveh)

En principio, conviene aclarar que el judaísmo no identificaba a Satanás con el demonio Lucifer sino con el demonio Azazel.

[b:505ab9570a]Como vos MariaPilar has dicho, se le conoce como el gran adversario.
[/b:505ab9570a]
Pese a esta mejor definición del oponente del Dios Yahveh puede encontrarse en la Biblia la identificación de Satanás con Belial (Gn 1, 28-29) o Belcebú (Mc. 3, 20-30). ¿Estas dos entidades son simples metáforas de la tentación y la perdición o nuevos nombres de Satanás? [b:505ab9570a]Yo por lo leido en libros especializados, creo que Belcebú, es el nombre de Satanás en su versión filistea.[/b:505ab9570a]

Besos MariaPilar. :wink:[/quote:505ab9570a]


HOLA STAN :

ME SIENTO PROFUNDAMENTE HALAGADA COMPARTIENDO ESTE THREAD CON USTEDES.
ME ENCANTA EL NIVEL Y EL CUIDADO CON QUE SE ESTA DEBATIENDO .

GRACIAS POR TUS PALABRAS Y SI, ES CIERTO PARECE QUE COMPARTO CON VOS EL GUSTO POR ESTOS TEMAS Y LOGICAMENTE ALGUNA QUE OTRA INQUIETUD QUE YA TE LAS DARE A CONOCER.

MIENTRAS TANTO CON RESPECTO A “AZAZEL” PUEDO APRTARTE QUE ES EL NOMBRE DE UNA ENTIDAD DEMONIACA ¿ QUE SIGNIFICA?
“ LA CABRA DE EMISARIO” O CHIVO EXPIATORIO, SU ORIGEN ES HEBREO , SE ORIGINA DE DOS PALBRAS AZE(LA CABRA) AZAEL ( LA SALIDA).

UNA SEGUNDA POSIBILIDAD DE ORIGEN DERIVADO DEL HEBREO AZAZ(VENENO) EL ( RESPLANDECIENTE, LUMINOSO).

DEL LIBRO DE ENOCH” ( UN APOCRIFO) , AZAZEL ERA EL LIDER DE LOS GRIGORI , UN GRUPO DE ANGELES CAIDOS QUE COPULARON CON MUJERES MORTALES, QUE ORIGINARON A UNA RAZA DE GIGANTES, LOS NEFILIM.

AZAZEL ES SIGNIFICATIVO ENTRTE LOS GRIGORRI, FUE EL , QUIEN ENSEÑO ALOS HOMBRES COMO FORJAR ARMAS DE GUERRA . LAS ENSEÑANZAS DE AZAZEL CREARON TAL INIQUIDAD ENTRE LOS HOMBRES QUE DIOS DECIDIO DESTRUIR TODA VIDA EN LA TIERRA CON UNA GRAN INUNDACION , SALVANDO SOLAMENTE A NOE, SU FAMILIA Y ANIMALES.

POR OTRO LADO YO CREO QUE NI BELCEBU NI BELIAL SON UNA METAFORA.

ES CORRECTO LO QUE DECIS SOBRE BELCEBU , ERA EL NOMBRE DE UNA DEIDAD FILISTEA . EN LA LITERATURA JUDIA Y CRISTIANASE UTILIZO PARA DESIGNAR UN DEMONIO. EL DERIVADO DE BELCEBU ES BAAL ZABUT , LITERALMENTE “ EL SEÑOR DE LAS MOSCAS”.

BELIAL ,DERIVA DEL HEBREO BELIYA “ ALGUIEN MALVADO “ LITERALMENTE BELIAL “ PERNICIOSO” , EL USO DE BELIAL SIN TRADUCIR Y EN MAYUSCULAS , OFRECE LA TENTACION DE PENSAR EN BELIAL COMO ESPIRITU DEL MAL O TAL VEZ EN EL MISMO DIABLO.
ES UN DEMONIO EN LA MITOLOGIA HEBREA Y APARECE EN EL VIEJO TESTAMENTO. EN LOS PRIMEROS ESCRITOS CRISTIANOS ERA IDENTIFICADO COMO EL ANGEL DE CONFUSION , LUJURIA Y DESO.

SE DICE QUE ES UN DEMONIO DE ASPECTO AGRADABLE Y QUE INDUCE A TODO TIPO DE PECADO , ESPECIALMENTE RELACIONADO CON EL SEXO Y LA LUJURIA.CONSIDERADO ASU VEZ COMO EL SEÑOR DE LA ARROGANCIA.

POR CONSIGUIENTE , CON RESPECTO A LA INQUIETUD QUE PLANTEAS, MI CONCLUSION ES QUE SON NOMBRES PARA IDENTIFICAR AL MISMO “SATANAS”.

TE DEJO UN CALIDO SALUDO.[/quote:505ab9570a]

Impresionante la data oportada MariaPilar. :shock: Vos sabés más, que el libro escrito por un especialista que le afané a mi amigo. :wink:

Coincido con vos, en que AZAZEL y BELCEBÚ, son otros de los nombres de SATANÁS.

Es un lujo debatir con una mujer de tu calidad intelectual.

Besos.

[quote:73efe0d317="cristobalito1492"]¡empate! : fue Tales de Mileto:
http://www.luventicus.org/articulos/02A034/tales.html

[i:73efe0d317]Paralelamente, Tales afirmaba que «todo está lleno de dioses». Esta frase ha sido interpretada de múltiples formas.[/i:73efe0d317]

Anaxágoras, lo que dijo fue que: "todo vive, siente y tiene respiracion".
no es lo mismo que el caballo llegue a la meta, que dos tasas de te.

[i:73efe0d317]p.d.: no hay peor cosa que un ortiva equivocado [/i:73efe0d317]:cry:[/quote:73efe0d317]

:lol: :lol: :lol:

[b:b602e2cd6d]Los querubines,[/b:b602e2cd6d] son [u:b602e2cd6d]los arquitectos de la cración.[/u:b602e2cd6d] será por eso, que [b:b602e2cd6d]lucifer, ex-querubín[/b:b602e2cd6d], tiene tanto poder.

Slds.

[quote:fdfb12d7f4="JerckOff"][color=darkblue:fdfb12d7f4][b:fdfb12d7f4]AMBOS[/b:fdfb12d7f4][/color:fdfb12d7f4]

[b:fdfb12d7f4][u:fdfb12d7f4] Àngeles[/u:fdfb12d7f4]: nosotros, los habitantes de Argentina

[u:fdfb12d7f4]Demonios[/u:fdfb12d7f4]: los polìticos, los gremialistas, las fuerzas de seguridad, muchos empresarios, los piqueteros,las barras bravas, los criminales, los violadores, los pedòfilos, los corruptos, etc...[/b:fdfb12d7f4]

Señores ... la realidad (aunque duela)!

Respetuosos salu2,
[color=blue:fdfb12d7f4]DeDe[/color:fdfb12d7f4]
[color=red:fdfb12d7f4]+ Mi Educada Intuiciòn ©[/color:fdfb12d7f4]
[img:fdfb12d7f4]http://www.foroescorts.com.ar/img/fiestaHIPPO.gif[/img:fdfb12d7f4][/quote:fdfb12d7f4]

[b:fdfb12d7f4]Ingenioso!!![/b:fdfb12d7f4] :lol:

[quote:5939ea6e8e="JerckOff"][color=darkblue:5939ea6e8e][b:5939ea6e8e]AMBOS[/b:5939ea6e8e][/color:5939ea6e8e]

[b:5939ea6e8e][u:5939ea6e8e] Àngeles[/u:5939ea6e8e]: nosotros, los habitantes de Argentina

[u:5939ea6e8e]Demonios[/u:5939ea6e8e]: los polìticos, los gremialistas, las fuerzas de seguridad, muchos empresarios, los piqueteros,las barras bravas, los criminales, los violadores, los pedòfilos, los corruptos, etc...[/b:5939ea6e8e]

Señores ... la realidad (aunque duela)!

Respetuosos salu2,
[color=blue:5939ea6e8e]DeDe[/color:5939ea6e8e]
[color=red:5939ea6e8e]+ Mi Educada Intuiciòn ©[/color:5939ea6e8e]
[img:5939ea6e8e]http://www.foroescorts.com.ar/img/fiestaHIPPO.gif[/img:5939ea6e8e][/quote:5939ea6e8e]

Que cara dura que tienes tú.. :roll: :roll: :roll:

[quote="MariaPilar-BG"][quote="stantoon"][quote:a9b0e8bd9c="MariaPilar-BG"][quote:a9b0e8bd9c="stantoon"]


Impresionante la data oportada MariaPilar. :shock: Vos sabés más, que el libro escrito por un especialista que le afané a mi amigo. :wink:

Coincido con vos, en que AZAZEL y BELCEBÚ, son otros de los nombres de SATANÁS.

Es un lujo debatir con una mujer de tu calidad intelectual.

Besos.[/quote:a9b0e8bd9c]


QUERIDO STANTOON:

GRACIAS POR TUS PALBRAS …¡¡¡¡NO ES PARA TANTO¡¡¡¡

ES MUY GRATIFICANTE TENER COINCIDENCIAS

DEMAS ESTA DECIRTE QUE ES UN GUSTO PARA MI PARTICIPAR EN ESTE THREAD Y ES DE RESALTAR EN COMO ESTAS MANEJANDO ESTE DEBATE.

TE MANDO UN BESO[/quote:a9b0e8bd9c]

:oops: :oops: :oops: :oops:

No sé que decir.

Besos.

[quote:3c5911ef91="MariaPilar-BG"][quote:3c5911ef91="stantoon"][b:3c5911ef91]Los querubines,[/b:3c5911ef91] son [u:3c5911ef91]los arquitectos de la cración.[/u:3c5911ef91] será por eso, que [b:3c5911ef91]lucifer, ex-querubín[/b:3c5911ef91], tiene tanto poder.

Slds.[/quote:3c5911ef91]

HOLA CHICOS : ESTABA ESPERANDO QUE ALGUNO SE SUMARA CON ALGUNA OPINION MAS.

CON RESPECTO AL PODER DE SATANAS O LUCIFER LES DEJO MI COLABORACION:

LAS ESCRITURAS NOS INDICAN EL ESTADO DE PRIVILEGIO QUE TENIA LUCIFER. NOS COMENTA QUE ES MUY PODEROSO , CON PODERES EXTRAORDINARIOS.

ERA UN DECHADO DE PERFECCION , LLENO DE SABIDURIA Y BELLEZA .
LAS ESCRITURAS TAMBIEN NOS DICE QUE SUS ROPAJES ERAN DE RUBI, TOPACIO, DIAMANTE , CRISOLITO ,ONICE , JASPE, ZAFIRO ,CARBUNCIO, ESMERALDA Y ORO ERAN LOS BORDES DE SU MANTO.

NOS COMENTA ADEMAS , QUE COMO UN QUERUBIN PROTECTOR SU PUESTO ESTABA DADO. ERA PERFECTO EN SUS CAMINOS DESDE EL DIA QUE FUE CREADO, BELLO Y SABIO.

TAMBIEN LAS ESCRITURAS APOYAN EL ECHO QUE LUCIFER O SATANAS SIENDO UN HIJO CELESTIAL PERFECTO , CEDIO A UN DESEO MALO Y SE CONVIRTIO EN LO QUE ES.

SEGÚN LA BIBLIA , CUANDO DIOS CREO A NUESTROS PRIMEROS PADRES , ADAN Y EVA, ESTE ANGEL QUE MAS TARDE SE REBELARIA CONTRA EL , ESTABA OBSERVANDO. DICHO ANGEL VIO LA POSIBILIDAD DE OBTENER HONRA Y DARSE IMPORTANCIA .CODICIO LO QUE EN JUSTICIA LE PERTENECE UNICAMENTE AL CREADOR , LA ADORACION DE LAS CRIATURAS TERRESTRES .EN VEZ DE DESECHAR DE SU CORAZON ESE DESEO, LO CULTIVO HASTA QUE DIO A LUZ UNA MENTIRA Y LUEGO , LA REBELION.

ESTE LUCIFER AFIRMO A ADAN Y EVA QUE DIOS NO LES HABIA DICHO LA VERDAD. FUE ESE ACTO , LA PRIMER MENTIRA DE LA HISTORIA Y LOGRO QUE LA PRIMER PAREJA HUMANA SE REBELARA CONTRA DIOS , SE VOLVIO CORRUPTO Y PELIGROSO.

AHORA BIEN, POR LO EXPUESTO Y SEGÚN LAS ESCRITURAS , ESTE LUCIFER O SATANAS ES UN HIJO DIRECTO DE DIOS MUY PODEROSO, PERO NO DEBEMOS OLVIDAR QUE EL PODER DE DIOS ES SUPREMO.

LES DEJO UN CALIDO SALUDO.[/quote:3c5911ef91]

Coincido en todo lo dicho. Lo curioso, es que según la religión hebrea de aquella época, satanas y Lucifer no son los mismos. Mientras el primero es el enemigo, el segundo es un ángel caido. Satán, es más antiguo que Lucifer.

Besos princesa.

[quote:d02d2dbb6a="JUANITOS"]hola stantoon, es hora de aportar info a este post que abrister para que no decaiga, asi que aca va algo que saque de un libro que compre que se llama "La iglesia y sus demonios".

Asmodeo: en la demonología hebraica, gran jerarca diabólico, ocasionalmente identificado con Belcebú, príncipe del infierno. Aparece en el apócrifo libro de Tobías del Antiguo Testamento como un espíritu del mal poseído de gran lujuria.

Astarot: archiduque del occidente de los infiernos. Se presenta como un ángel coronado, desnudo, galopando sobre un dragón infernal y sosteniendo en la mano izquierda una víbora. Enseña las artes liberales y ve el pasado, el presente y el porvenir.

Baphomet: ídolo venerado por los templarios. Seha representado de diversas maneras: con barba, sin ella, on dos rostros, con la cabeza de macho cabrio, el cuerpo de un hombre y alas.

Belial: fue rey de los infiernos, creado después de Lúcifer y uno de los mas poderosos, además de ser de los primeros en rebelarse.Es el más vicioso de los demonios y se le rendía culto en Sodoma y otras poblaciones, aunque nunca se atrevieron a erigirle altares. Aparece nombrado en el Deuterenomio, en el Nuevo Testamento en las Cartas de San Pablo, en los Evangelios Apócrifos. El Apocalipsis lo menciona llamándole la Bestia.

Beelzebú: es el príncipe de los demonios, el primero después de Satán. Aparece representado con el rostro hinchado, coronado con una cinta de fuego, con grandes cuernos, negro, peludo y con alas de murciélago. Es el director de las nueves jerarquías infernales, que están debajo de la primera, regida por Satanás.

Leviatán: monstruo del que habla la Biblia en el Antiguo Testamento. Es el amo de los oceános; ningún arma hecha por los hombres podía dañarlo; también era el rey de las bestias, temido por dios y por los hombres por igual.

Lúcifer: provien del latín lucifer (portador de luz). Se le toma por el rey de los infiernos y es el justiciero mayor de estos. Se aparece bajo la figura de un niño hermoso.

Aquí un pequeño resumen de los demonios mas conocidos y sus respectivas características.[/quote:d02d2dbb6a]

Realmente fascinante, si tenés por ahí, alguna data mas sobre demonología y su jerarquía, seguí tirando data. :wink:

Sobre los demás demonios, ya había leido algo similar, pero sobre el demonio Leviatán, has aportado una información que yo desconocia.

Un abrazo.