Política y Economía

A raiz de un cruce de palabras y pensamientos con un miembro del foro en otro tema, y las innumerables conversaciones mantenidas con mi amigo Giorgio me ha parecido oportuno tener el atrevimiento de exponer unos datos, tan solo como información.
Ya sé que este es un foro Argentino, y quizás ciertas informaciones no deban ser necesariamente de interés de la mayoria, pero bueno siempre queda la opcción de ignorar.

[b:0528102c14]CATALUNYA
Derechos Históricos.[/b:0528102c14]

El territorio de Catalunya, empieza a perfilarse en el siglo X.
Las primeras monedas Catalanas, aparecen eln el siglo XI, "el diner de billó"
En el siglo XI en Tolugues (hoy Francia, entonces pertenecía a Catalunya), se reunió el Parlamento para formar algo parecido a lo que hoy es la ONU.
El Parlamento de Catalunya es el mas antiguo de Europa, incluso anterior al de Inglaterra (Hoy UK).
En el siglo XI, se forma en la península el Reino de Navarra y El Reino de León, donde pertenecía Castilla.
En 1137 Con el matrimonio del Conde de Barcelona, con la hija del Rey de Aragón, se crea la Corona de Aragón, en una Confederación, con Indepencia entre los diferentes Estados.
En 1349 Los paises Catalanes, son Catalunya, Aragón, Valencia, Islas Baleares, y El Rosellón y La Cerdanya, estos dos últimos, hoy Franceses.
En 1469, Contraen matrimonio Isabel y Fernando, uniendo las coronas de Castilla y Aragón, pero con total independencia por parte de cada Estado, en cuanto a gobierno de los respectivos Paises.
En 1713 Se firma el tratado de Utrech.
Inglaterra, (hoy UK) traiciona el pacto que tenía con Catalunya, y abandona a los Catalanes a su suerte, viene la derrota y se iniciía una represión inplacabale y se disuelve el Estado Catalán.
En 1936. el militar Franco, efectua un golpe de Estado, atentando contra el Gobierno demócratico, y con la ayuda de otros fascistas como él, Hitler y Musolini, y después de 3 años de guerra civil, y mas de un millón de muertos se alzan con la victoria.
De nuevo El Estado Catalán, proclamado en 1934, se derroca y disuelve y su Presidente es asesinado, fusilado en 1940, inicíandose de nuevo una represión aun peor que las anteriores.

[b:0528102c14]Derecho a la Autodeterminación de los Pueblos.[/b:0528102c14]

[i:0528102c14]¿Que pasaría si un extraterrestre interesado en llevar la democracia a su planeta, se nos presentara y nos preguntara cómo tomamos decisiones colectivas los terrícolas?
Seguramente le explicaríamos que, para determinar a nuestros gobernantes, votamos, que para aprovar nuestras leyes, votamos; votamos para decidir como se gasta el dinero público, y que para fijar los impuestos votamos.
Si, de repende el intergaláctico se para delante de una mapa del mundo y nos dijera:
-Supongo que para cambiar las fronteras que aparecen en este mapa, también votáis, no?-
Nosotros deberíamos responder.
-Nó! Las fronteras sólo se pueden cambiar a bofetadas!-
Ante tal revelación el pobre se quedaría de color verde y saldría corriendo, exclamando que somos unos bárbaros.
Si lo pensamos bien, un poco bárbaros si que lo somos.
Por un lado, casi todos los Estado prohiben la secesión de los paises conquistados, aunque así lo desee la mayoría de población. Por otro lado esos mismos Estados acaban reconociendo a terceros países que consiguen la Indepéndencia mediante guerras civiles, (Bosnia-Herzegovina y Timor Oriental, son sólo dos ejemplos de los mas recientes.).
Digo que esto es bárbaro porque, de alguna manera les estamos diciendo a los países que buscan su libertad que sólo hay un método reconocido internacionalmente para conseguirlo: la violencia. Y la consecuencia es, lo adivinan?, la violencia.
Las leyes deben ajustarse a un mundo cambiante. Hoy nos parece obvio que la esclavitud es una barbarie, pero la constitución original de USA lo permitía. En la actualidad nos parece incuestionable que las mujeres deben tener derecho a votar, pero a principios del siglo XX casi ninguna de las constituciones de los paises democráticos reconocñia este derecho. Del mismo modo, puede que eso de mover las fronteras a partir de la voluntad popular parezca estraño. Pero dado que la alternavita actual, (que no es otyra que la guerra) es profundamente incivilizada, quizá haya llegado el momento de enmendar nuestras cartas magnas para que empiecen a recoger el derecho democrático a la autodeterminaciónm, derecho reconocido en los Derechos Humanos suscrito y ratificado en las Naciones Unidas.
Articulo públicado en LA VANGUARDIA, el 17-05-2002 y firmado por Xavier Sala i Martin, reconocido Económista Catalán y profesor entre otras de la Columbia Universitu de USA.[/i:0528102c14]

[b:0528102c14]Idioma.[/b:0528102c14]

El idioma es la forma de expresarse de la gente y una de las muestras más explícitas de la cultura de un País.
Así como en Bégica, se hablan dos Idiomas, el Flamenco y el Valón, en Suiza se hablan cuatro Alemán, Francés, Italiano y Romanche, en el Estado Español se hablan también cuatro, El Galego, el Bascuence, el Catalán y el Castellano.

Es lógico que el Catalán se hable en Catalunya?.
Yo creo que sí, ya que es la lengua materna y es la forma lógica y usual de expresarse, y como en el resto de los paises de todo el mundo es como se expresan sus habitantes.
También se pueden hablar otros idiomas, como por ejemplo el Castellano, que no deja de ser oficial también, mientras tengamos la dependia administrativa del Estado Español.


Bien, dispensad el rollo, tan solo es información, y quería transmitir el hecho de que Catalunya tiene su historia, con cultura, idioma, costumbres y tradiciones propias, pese a algunos.

:wink:

Me parece incluso que alguna fecha no es la exacta, eso me pasa por improvisar, pensandolo bien dejo esta pag.
http://www.scgenealogia.org/catalunya/catalunya.htm
Por si alguna vez alguien quiere leer un poco.
:wink:

[quote:087d1937a8="inst26"]Juliá:

El idioma es propio del pueblo, pero ¿cómo condiciona la comunicación hacia los idiomas de los otros pueblos, por ejemplo el castellano, que conviven en el mismo lugar?
Es entonces tener dos idiomas.... el propio y el otro para con los demás....

Yo lo veo un poco raro, así como discriminatorio, acá en Argentina hay pueblos de todos lados del mundo, pero no hay dialectos, ni otros idiomas, todos compartimos el mismo.

Tal vez mi óptica está mas limitada...[/quote:087d1937a8]

Mi estimado Inst26!

Pués sí, nos obligan a ser bilingües, pero no sólo eso.
Tenemos nuestro himno y se nos impone otro.
Tenemos nuestra bandera y se nos impone otra.
Y por derecho de conquista, nuestro País está bajo el control del Estado Español.
Triste. pero así és, de momento.
:wink:

De hecho el Estado Español, es pluricultural, plurinacional y plurilingüistico.